> Quel planche d'occase ?, Planning sans pomper bon pré gabarit lourd (trés lourd)
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pat972 |
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 Joyeux noël à tous. Voilà je me cherche une bonne occase pour naviguer plus souvent j'ai déjà une grosse freeride -bic techno 293 2 ailerons 80 cm de large- + 1 planche de slalom starboard W75L sonic large de 74cm -
Deux voiles 7,5 et 9,5 m .
 Je me cherche une occase pour partir tôt au planning et facilement, pas trop technique. Faut aussi qu'elle remonte bien le vent car il y a du courant où je navigue.
Par contre les performances pures de vitesse ne m'interessent pas.
Je fais 104 kg et je ne veux pas changer mon wish alu donc pomping exclu.
Si j'en crois les posts précédents la XL 99 de exocet correspondrait au programme que je recherche c'est à dire formula freeride-ludique facile. Y a t'il d'autres modèles dans d'autres marques ? (ben oui je cherche de l'occase àpachère).
 Comment différencier une formula typée ludique facile d'une formula orientée slalom performances ?
Un petit tableau serait le bienvenu...
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thierryll |
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une formula te permettra de partir au planning plus tôt à une seule condition : pomper efficacement. Au lieu d'attendre 12 noeuds en statique pour partir avec ta 9.5, tu pourrais partir à 8 noeuds, avec plus de toile, et en pompant.
Ensuite pour ton poids, 9.5 est une petite voile, surtout sur une formula.
A mon avis, si tu veux naviguer avec moins de vent, il va te falloir : une grande voile (11.5 mini) le mat qui va avec, un wish carbone.
Ou alors changer ta planche pour une slalom light et pas une formula,type jpII 134, fanatic falcon 131... qui seront aussi efficace que la formula.
Au fait, je fais 100 kg, je navigue avec une f161 et 12.5, puis une jp 119 et 8.4 pour couvrir de 8 à 20-25 noeuds (donc je connais le problème....)
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pat972 |
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je ne veux pas naviguer à 8 noeuds mais 13 -14 noeuds, parce que là, à moins de 16 pas de planing. Mais effectivement pas question de changer de gréement cette année, donc pas de pomping car wish alu.
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thierryll |
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donc pas le choix, change de wish en premier. Et là tu partiras avec ta 9.5 vers 10-12 noeuds sans rien changer, à part pomper ( à12 noeuds en 8.4 je pars sans problème)
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Papounet |
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thierryll @ 26/12/2007 - 09h47 a dit: donc pas le choix, change de wish en premier. Et là tu partiras avec ta 9.5 vers 10-12 noeuds sans rien changer, à part pomper ( à12 noeuds en 8.4 je pars sans problème)
Ce n'est pas avec la Bic 293 qu'il pourra partir au planning à 10/12 Noeuds
et la *Board n'acceptera pas la 9.5.....
Si tu ne désires pas planner sous les 10 Noeuds, la FW n'est effectivement pas obligatoire.
Un 80/85 de large acceptera ta 9.5. En pas cher tu peux trouver.
Tiga Hyper X 130
AHD GT 85 qui a quelques années mais bon shape
En neuf tu as du bradage de board sur la base du Shape de L'AHD GT Spécial 158/GT 86(04/05)
sans doute un bon plan pour ton besoin
BURN FULL SANDWICH 07 158 399€
Ce message a été édité par Papounet le 26/12/2007 à 11h23.
F2 FX 100 IV + WW 11.7 + RS5 Proto 10.7
iSonic 125 + SDS SLR ( 8.4 + 7.4 )
EXO Warp 62 + SDS SLR ( 6.6 + 5.9 )+ Warp 4 5.8 + RS4 5.0
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FR14 |
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+1 pour la Burn 158.
J'ai relu le test de PlancheMag qui présentait ce shape (AHD GTS 86 à sa sortie en 2004) comme une excellente alternative aux formulas.
Au prix proposé par Magic Surf (399 Euros sans l'aileron), c'est idéal pour un gabarit enrobé qui veut avoir du bon matos neuf à prix discount. Tu peux trouver un très bon aileron d'occaz' sur le web.
Matos :
AHD Tracer R 140 + Fast Forward 117 + G-RIDE 59
NEIL PRYDE RS Slalom 10 / V8 7,7 / V6 6,5 / Expression 5,7 / Search 5,0 / WC Slalom Mk2 5,0 / 4WD 4,0
Vends TIGA Slalom 285 (90) : 30 Euros + wish 184-242 (99): 30 Euros
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pat972 |
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 la techno 293 (modèle 2 ailerons) 205 litres supporte facile les 9,5 m de toile et même plus sans problème, le constructeur la donne jusqu'à 12 m je croix. Avec deux ailerons de 37 ça ne dérive pas du tout, ça cape trés bien au planing ou hors planing.
 Par contre la planche est trés lourde sa construction est obsolette et trop souple les sensations sont pas tip-top et je voudrais planner plus tôt.
Bref, si j'en crois ce que j'ai lu jusqu'ici sur le forum, point de vue formula qui part à l'aise au planing, de travers, sans pomper il n'y aurait guère que la XL99 ? (Cf. posts de papounet et fx...)
A mon avis pour partir plus tôt au planing ce qui compte c'est la largeur de la planche sous le pied de mat et la largeur à l'arrière. Mais bon, je me trompe souvent et cette fois je veux pas acheter n'importe quoi. C'est vrai qu'après il faut pouvoir passer le clapot. (Navigation mer côte sous le vent)
Je reconnais que le modèle ahd neuf 158/GT à 50% c'est tentant, mais est-ce que ça plane tôt ?
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stef38 |
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pour le départ au planning, c'est la largeur mais aussi et surtout le volume et le poids/rigidité de la board.
A mon avis l'AHD ça doit être pas mal, la formula c'est vraiment spécial et le prix est canon! Si j'avais su...
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Papounet |
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pat972 @ 28/12/2007 - 04h49 a dit: Je reconnais que le modèle ahd neuf 158/GT à 50% c'est tentant, mais est-ce que ça plane tôt ?
En 9.5, a peine plus tard qu'une FW équipée de la même voile.
Soit beaucoup plus tôt qu'avec ta BIC 293....................
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le tanard |
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Perso, je voulais une planche qui planne tôt, qui cape comme il faut, mais qui ne soit pas une formula "pure"
Une espèce de "formula freeeride".
J'ai acheté l'exo free formula 90
260*90cm pour 140L.
Avec ça, j'ai une North TransAm 9.5 (free race sans camber)
Nav comparative avec une XL99 :
Elle remonte bien au vent (certes moins bien qu'une vraie formula)
Elle va super vite au largue (bien plus rapide que la XL)
Et je pense qu'avec une voile à camber, elle pourrait carburer bien mieux.
Je l'avais commandée neuve chez nausicaa pour 650 euros.
J'en suis super content et c'est exactement ce que je cherchais.
Pour voir : Un pdf ici page 9 |
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FX |
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le tanard @ 31/12/2007 - 15h43 a dit: Perso, je voulais une planche qui planne tôt, qui cape comme il faut, mais qui ne soit pas une formula "pure"
Une espèce de "formula freeeride".
J'ai acheté l'exo free formula 90
260*90cm pour 140L.
Avec ça, j'ai une North TransAm 9.5 (free race sans camber)
Nav comparative avec une XL99 :
Elle remonte bien au vent (certes moins bien qu'une vraie formula)
Elle va super vite au largue (bien plus rapide que la XL)
A ce point là?? Parce que la XL99, justement, au largue dans des conditions musclées est vraiment très rapide pour une formula!
Mech à fait plus de 26 nds avec cette planche en RS4 9m...
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Papounet |
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Groupe : Killer
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FX @ 09/01/2008 - 19h53 a dit: A ce point là?? Parce que la XL99, justement, au largue dans des conditions musclées est vraiment très rapide pour une formula!
Mech à fait plus de 26 nds avec cette planche en RS4 9m...
Et encore ce jour la le plan d'eau était plutôt agité, les conditions rafaleuses et
nous tournions sur la planche.
C'est Antoine qui a été le plus vite +- 27, Mech et Moi 0.5 noeuds derrière et
le sieur FX un chouille plus loin.
Mais la XL99 n'est pas spécialement rapide pour une FW
Les Fanatic TT04 et F2 FX IV font mieux au largue même si
leur gestion en conditions plus chaudes est plus difficile
Ce message a été édité par Papounet le 10/01/2008 à 09h50.
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ice |
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+1 pour la Burn Full Sandwich à 399€. En plus les frais de port restent raisonnables sur le site magic surf. Un bon plan pas cher qui permettra de dégager une marge pour un wish carbone (D4 a un wish plus que correct pour pas trop cher). Autre option pour améliorer le planning : le palan d'écoute. Un excellent investissement.
En tous cas, la Techno 293, à côté d'une planche large, ça part vraiment mal au planning.
Avec ça tu devrais partir tôt au planning. Enfin, .... tôt, ... tout est relatif. Je fais moins de 70kg et sur une iSonic 145 je monte 7 et 8.5. La 9.5 est en cours de commande histoire de profiter au mieux des conditions à 8/12 noeuds.
Ce message a été édité par ice le 10/01/2008 à 15h15. |
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pat972 |
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En fait pour dire vrai, j'ai jamais vraiment pu comparer entre ma techno et ma slalom. La réalité c'est qu'au début j'avais beaucoup de mal à partir au planing avec la slalom parce que je le cherchais par vent de travers.
A lire les posts j'ai compris que sur ce genre de planche faut partir au largue, et là effectivement elle accélère progressivement puis atteint le planing dès qu'il y a quelques moutons;
En fait ma slalom part au planing dans des conditions de vent plus light mais il lui faut plus de place pour se lancer que pour la techno.
je ne sais pas si je suis clair..
méa culpa.
En fait la vrai question c'est :
Avec 9,5 m2 est ce qu'une planche d'un mètre de large me permettra de partir au planing dans des vents plus light qu'une planche de 74 ? (sous entendu est ce que ça vaut la peine de faire des frais pour une planche plus encombrante ?)
Après promis j'arrête les questions. (sur ce sujet).  |
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FX |
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Tu arrivais à passer la 9.5 sur la 74?? ca me parrait bien grand ça quand même.
Je pense qu'il y aura un gain sur le départ au planning, même "indirectement": en effet même si on ne peut pas dire que la largeur en plus soit un gain pour le départ au planning, ta 9.5 sur une formula sera tellement plus faciile à naviguer que le simple fait d'être plus "confortable" va forcément améliorer ta nav et donc indirectement ton départ au planning.
Car dans ce que tu dis, je pense que tu es également à la recherche de facilité. Parce que la slalom devrait partir beaucoup plus rapidement que la techno, c'est juste que c'est plus technique. Tu n'as peut être pas encore choppé la bonne technique pour exploiter ce type de planche. A ce moment je pense que pour monter 9.5, une formula "facile "sera vraiment un plus. (Et je ne te parle pas du cap et du passage des molles)
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