Forum windsurf : Directwind - Je tombe (encore... :p )

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Zor_glub2	#1 15/05/2008 - 21h13 Remonter
Groupe : Newbie Messages : 28 Enregistré le : 13/05/2008 Hors ligne	Salut tout le monde ! Je débute dans la planche (j'ai qu'un été de pratique, j'arrive à tirer des petits bords et à revenir tranquillement ), et donc il m'arrive souvent le même problème : j'arrive à prendre (un peu) de vitesse, donc je me penche en arrière, mais à chaque fois je sens que je tombe, tout doucement, et je n'arrive jamais à me relever, je "descends" dans l'eau tout doucement avec ma voile sur moi, et c'est pénible Comment donc : non seulement prendre plus de vitesse (j'ai pour l'instant une voile trop petite pour le lightwind, mais je vais bientôt passer sur une 6.7), mais surtout faire en sorte de pouvoir me "redresser" lorsque je sens que je tombe en arrière ? Puisque même en bordant je n'arrive pas à me relever, mais c'est peut-être que le vent est trop faible ? Merci de vos réponses P.S: je pense commencer à utiliser un peu le harnais, pour voir, quelques conseils ?
subaquatic	#2 15/05/2008 - 21h24 Remonter
Groupe : Newbie Messages : 25 Enregistré le : 25/02/2008 Hors ligne	je pense effectivement que le vent est trop faible ou que tu te suspends trops à to wish pour sa force... normalement lorsque tu te sens "tomber", il suffit de border un peu plus (avec les consequences sur lqa vitesse si tu est deja bien bordé) pour l'allure, et plier les genoux en ramenant le bassin sur la planche...bonne natation!
Zor_glub2	#3 15/05/2008 - 21h26 Remonter
Groupe : Newbie Messages : 28 Enregistré le : 13/05/2008 Hors ligne	Merci pour la natation Je pense effectivement que le vent est trop faible pour ma voile, à quand mon mat 4.80 ? Sinon, des conseils pour une première fois au harnais ?
subaquatic	#4 15/05/2008 - 21h32 Remonter
Groupe : Newbie Messages : 25 Enregistré le : 25/02/2008 Hors ligne	toujours naviguer avec le harnais, et des qu'on se sent bien, relever le bassin et s'acrocher sans se pendre. assez de vent, des bout pas trop long, au largue et un reglage "moyen" voir la litéraure classique pour ça (grib). pour regler ensuite, s'arranger pour pouvoir lacher la voile quelque secondes...dans le light wind, sert juste à soulager les bras, ne pas s'y suspendre, si non, ploof...et retour au post.. ça vient super rapidement (4ou 5 nav pour moi) apres on peut plus s'en passer. puis essayer d'accrocher sans regarder....
Zor_glub2	#5 15/05/2008 - 21h40 Remonter
Groupe : Newbie Messages : 28 Enregistré le : 13/05/2008 Hors ligne	Merci beaucoup ! Je mets ça en pratique dans mes prochaines navs
veliwilly	#6 15/05/2008 - 21h46 Remonter
Groupe : Newbie Messages : 13 Enregistré le : 23/06/2007 Hors ligne	ça vient super rapidement (4ou 5 nav pour moi) apres on peut plus s'en passer. VRAI ! Moi j'ai pas un super niveau mais je m'en sert systématiquement, même quand je ne plane pas, résultats : là ou je sortais une heure et rentrais avec les avants bras tétanisés, aujourd'hui je peux naviguer 3 heures sans problème. Pour s'y mettre, c'est plus dans la tête : il faut passer la "peur" d'être "enchainé" au gréement. En fait on est très libre et plutôt que de sentir le gréement comme un boulet, on sent que le gréement fait partie de soi. Bien sûr, tu dois choisir les conditions pour les 1eres sorties. Moi, à la 2ème, il y avait bcp trop de vent pour mon niveau, résultat : pèles sur pèles jusqu'à la fatale sur ma voile => 1 panneau déchiré... En tout cas, c'est pas compliqué et c'est vraiment un +, ACCROCHE toi !
dieppeglisse	#7 15/05/2008 - 23h02 Remonter
Groupe : Jiber Messages : 852 Enregistré le : 22/01/2005 Hors ligne Site Web	contrairement à ce qui est dit plus haut, j'aurai dit des bouts longs (l'idéal des réglables), et effectivement, tenter de s'accrocher meme sans etre au planning, ça permet d'appréhender la chose. il faut, au début, que tu puisses t'accrocher et décrocher facilement : soit tu allonges les bouts, soit tu descends ton wish et surtout tenter de les régler correctement à terre... ou à peu pres Proverbe à méditer : "Quand les mouettes ont pied , il est temps de jiber".
DnCkY	#8 15/05/2008 - 23h15 Remonter
Groupe : Newbie Messages : 49 Enregistré le : 10/03/2007 Hors ligne Mail Site Web	Zor_glub2 @ 15/05/2008 - 21h13 a dit: Salut tout le monde ! Je débute dans la planche (j'ai qu'un été de pratique, j'arrive à tirer des petits bords et à revenir tranquillement ), et donc il m'arrive souvent le même problème : j'arrive à prendre (un peu) de vitesse, donc je me penche en arrière, mais à chaque fois je sens que je tombe, tout doucement, et je n'arrive jamais à me relever, je "descends" dans l'eau tout doucement avec ma voile sur moi, et c'est pénible Comment donc : non seulement prendre plus de vitesse (j'ai pour l'instant une voile trop petite pour le lightwind, mais je vais bientôt passer sur une 6.7), mais surtout faire en sorte de pouvoir me "redresser" lorsque je sens que je tombe en arrière ? Puisque même en bordant je n'arrive pas à me relever, mais c'est peut-être que le vent est trop faible ? Merci de vos réponses P.S: je pense commencer à utiliser un peu le harnais, pour voir, quelques conseils ? Si tu te sens tomber, c'est que dans 1er temps tu as du sentir que tu avais moins d'effort dans la voile après le passage de la risé ou baisse du vent. Essaye de "sentir" l'envie de ta voile avec le vent. Si tu sens que tu tombes, fléchis les genoux, rentre le bassin, sans te pendre sur le wish et appui sur la pointe des pieds pour te pousser vers le haut, tu peux aussi essayer de mettre le un peu mât vers l'avant en remontant, ça te permettra de faire rentrer un peu d'air. Pour le harnais, commence par t'amuser à te monter sur la pointe des pieds, histoire de simuler l'accroche/décroche. Essaye aussi de suivre les envies de la voile. Le harnais c'est une histoire de souplesse et de sensation. Enfin pour éviter de passer à l'eau bêtement (Se faire arracher ou de se prendre le gréement sur la courge) lit le plan d'eau. C'est utile de savoir quand arrive une claque et elle finit. L'eau est plus foncé/ridé à l'endroit où le vent est entrain de passer. Il reste ne plus cas naviguer après Un planchiste non mouillé est un plagiste
trickykid	#9 16/05/2008 - 09h28 Remonter
Groupe : Jiber Messages : 555 Enregistré le : 09/05/2007 Hors ligne Site Web	dieppeglisse @ 15/05/2008 - 23h02 a dit: contrairement à ce qui est dit plus haut, j'aurai dit des bouts longs (l'idéal des réglables), et effectivement, tenter de s'accrocher meme sans etre au planning, ça permet d'appréhender la chose. il faut, au début, que tu puisses t'accrocher et décrocher facilement : soit tu allonges les bouts, soit tu descends ton wish et surtout tenter de les régler correctement à terre... ou à peu pres + 1 pour les bouts longs
tommyknocker	#10 16/05/2008 - 11h47 Remonter
Groupe : Newbie Messages : 70 Enregistré le : 27/02/2007 Hors ligne	Salut, +1 sur les réponses précédentes. Je rajouterai juste un détail, qui, perso, avec mon bien modeste niveau, me permet (parfois ) de passer les molles au sec : en plus de fléchir les genoux et de rentrer le bassin au dessus de la planche, tu peux fléchir les bras, coudes vers le bas, en ramenant le mat vertical et tirer fort sur le wish vers le bas pour appuyer sur le pied de mat. Cà permet de limiter la sollicitation en suspension sur le gréément et çà garde la planche à plat. J'avais trouvé un jour un article américain qui expliquait çà très bien, l'auteur comparait avec un stylo pointe en bas : si tu appuies bien verticalement, tu peux exercer une force significative sans que le stylo bouge ! Bonnes navs, Tom
thedoud	#11 16/05/2008 - 11h59 Remonter
Groupe : Newbie Messages : 90 Enregistré le : 25/02/2008 Hors ligne	Juste un petit conseil qui va sans doute sauver tes futures voiles: Quand tu es accroché au harnais et que tu sens que tu tombe sur la voile, une fois à la flotte, ne t'appuie jamais au grand jamais sur la voile, mais tu peux t'appuyer sur ton wish pour te dégager et aller à la flotte. Si tu mets la main sur un panneau, il ne va pas aimer. Bon courage, le meilleur reste à venir
wondering	#12 16/05/2008 - 16h05 Remonter
Groupe : Administrateur Messages : 1403 Enregistré le : 20/09/2004 Hors ligne	yep au début quand tu tombe au harnais une bonne chose à faire est de garder les bras tendus comme en pose pompages. Ainsi ton crochet ira pas se mettre dans la voile et ton bras non plus! "if the conditions are good I'd rather windsurf than anything else in the world" 1m87 - 70 kg boards : RRD wavecult55 '02 83 L - Fanatic FREEWAVE '07 95L !!!!!!!!!!!! Sails : Ezzy Wave Se 4.2 -- Severne blade 4.7 - Severne renegade 5.5 - Ezzy Infinity 6.5 Mats:Gun rdm 400 C66,430 C100
wondering	#13 16/05/2008 - 16h05 Remonter
Groupe : Administrateur Messages : 1403 Enregistré le : 20/09/2004 Hors ligne	yep au début quand tu tombe au harnais une bonne chose à faire est de garder les bras tendus comme en pose pompages. Ainsi ton crochet ira pas se mettre dans la voile et ton bras non plus! "if the conditions are good I'd rather windsurf than anything else in the world" 1m87 - 70 kg boards : RRD wavecult55 '02 83 L - Fanatic FREEWAVE '07 95L !!!!!!!!!!!! Sails : Ezzy Wave Se 4.2 -- Severne blade 4.7 - Severne renegade 5.5 - Ezzy Infinity 6.5 Mats:Gun rdm 400 C66,430 C100
The Love Fist	#14 16/05/2008 - 21h55 Remonter
Groupe : Killer Messages : 2577 Enregistré le : 21/01/2004 Hors ligne Site Web	Les boutes longs voire très long sont indispensables. Si tu te ramasse en arriere dans l'eau, c'est parce que tu manque sde vent et que tu t'es trop mis en arrière. Remonte vers le nez de la planche ca permet de redresser la voile. Quand elle se redresse, ca augmente sa surface projetée et lui rend de la puissance. Vends pulse 5,7 2001 et son mat, dispo Paris et Rochefort (17).

Zor_glub2

#1 15/05/2008 - 21h13

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Salut tout le monde !
Je débute dans la planche (j'ai qu'un été de pratique, j'arrive à tirer des petits bords et à revenir tranquillement

), et donc il m'arrive souvent le même problème : j'arrive à prendre (un peu) de vitesse, donc je me penche en arrière, mais à chaque fois je sens que je tombe, tout doucement, et je n'arrive jamais à me relever, je "descends" dans l'eau tout doucement avec ma voile sur moi, et c'est pénible

Comment donc : non seulement prendre plus de vitesse (j'ai pour l'instant une voile trop petite pour le lightwind, mais je vais bientôt passer sur une 6.7), mais surtout faire en sorte de pouvoir me "redresser" lorsque je sens que je tombe en arrière ? Puisque même en bordant je n'arrive pas à me relever, mais c'est peut-être que le vent est trop faible ?

Merci de vos réponses

P.S: je pense commencer à utiliser un peu le harnais, pour voir, quelques conseils ?

subaquatic

#2 15/05/2008 - 21h24

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je pense effectivement que le vent est trop faible ou que tu te suspends trops à to wish pour sa force... normalement lorsque tu te sens "tomber", il suffit de border un peu plus (avec les consequences sur lqa vitesse si tu est deja bien bordé) pour l'allure, et plier les genoux en ramenant le bassin sur la planche...bonne natation!

Zor_glub2

#3 15/05/2008 - 21h26

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Merci pour la natation

Je pense effectivement que le vent est trop faible pour ma voile, à quand mon mat 4.80

?

Sinon, des conseils pour une première fois au harnais ?

subaquatic

#4 15/05/2008 - 21h32

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toujours naviguer avec le harnais, et des qu'on se sent bien, relever le bassin et s'acrocher sans se pendre. assez de vent, des bout pas trop long, au largue et un reglage "moyen" voir la litéraure classique pour ça (grib). pour regler ensuite, s'arranger pour pouvoir lacher la voile quelque secondes...dans le light wind, sert juste à soulager les bras, ne pas s'y suspendre, si non, ploof...et retour au post.. ça vient super rapidement (4ou 5 nav pour moi) apres on peut plus s'en passer. puis essayer d'accrocher sans regarder....

Zor_glub2

#5 15/05/2008 - 21h40

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Merci beaucoup ! Je mets ça en pratique dans mes prochaines navs

veliwilly

#6 15/05/2008 - 21h46

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ça vient super rapidement (4ou 5 nav pour moi) apres on peut plus s'en passer.

VRAI ! Moi j'ai pas un super niveau mais je m'en sert systématiquement, même quand je ne plane pas, résultats : là ou je sortais une heure et rentrais avec les avants bras tétanisés, aujourd'hui je peux naviguer 3 heures sans problème.
Pour s'y mettre, c'est plus dans la tête : il faut passer la "peur" d'être "enchainé" au gréement. En fait on est très libre et plutôt que de sentir le gréement comme un boulet, on sent que le gréement fait partie de soi.
Bien sûr, tu dois choisir les conditions pour les 1eres sorties. Moi, à la 2ème, il y avait bcp trop de vent pour mon niveau, résultat : pèles sur pèles jusqu'à la fatale sur ma voile => 1 panneau déchiré...
En tout cas, c'est pas compliqué et c'est vraiment un +, ACCROCHE toi !

dieppeglisse

#7 15/05/2008 - 23h02

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contrairement à ce qui est dit plus haut, j'aurai dit des bouts longs (l'idéal des réglables), et effectivement, tenter de s'accrocher meme sans etre au planning, ça permet d'appréhender la chose. il faut, au début, que tu puisses t'accrocher et décrocher facilement : soit tu allonges les bouts, soit tu descends ton wish

et surtout tenter de les régler correctement à terre... ou à peu pres

Proverbe à méditer : "Quand les mouettes ont pied , il est temps de jiber".

DnCkY

#8 15/05/2008 - 23h15

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Zor_glub2 @ 15/05/2008 - 21h13 a dit:
Salut tout le monde !
Je débute dans la planche (j'ai qu'un été de pratique, j'arrive à tirer des petits bords et à revenir tranquillement ), et donc il m'arrive souvent le même problème : j'arrive à prendre (un peu) de vitesse, donc je me penche en arrière, mais à chaque fois je sens que je tombe, tout doucement, et je n'arrive jamais à me relever, je "descends" dans l'eau tout doucement avec ma voile sur moi, et c'est pénible
Comment donc : non seulement prendre plus de vitesse (j'ai pour l'instant une voile trop petite pour le lightwind, mais je vais bientôt passer sur une 6.7), mais surtout faire en sorte de pouvoir me "redresser" lorsque je sens que je tombe en arrière ? Puisque même en bordant je n'arrive pas à me relever, mais c'est peut-être que le vent est trop faible ?

Merci de vos réponses

P.S: je pense commencer à utiliser un peu le harnais, pour voir, quelques conseils ?

Si tu te sens tomber, c'est que dans 1er temps tu as du sentir que tu avais moins d'effort dans la voile après le passage de la risé ou baisse du vent. Essaye de "sentir" l'envie de ta voile avec le vent.
Si tu sens que tu tombes, fléchis les genoux, rentre le bassin, sans te pendre sur le wish et appui sur la pointe des pieds pour te pousser vers le haut, tu peux aussi essayer de mettre le un peu mât vers l'avant en remontant, ça te permettra de faire rentrer un peu d'air.

Pour le harnais, commence par t'amuser à te monter sur la pointe des pieds, histoire de simuler l'accroche/décroche.
Essaye aussi de suivre les envies de la voile. Le harnais c'est une histoire de souplesse et de sensation.

Enfin pour éviter de passer à l'eau bêtement (Se faire arracher ou de se prendre le gréement sur la courge) lit le plan d'eau. C'est utile de savoir quand arrive une claque et elle finit. L'eau est plus foncé/ridé à l'endroit où le vent est entrain de passer.

Il reste ne plus cas naviguer après

Un planchiste non mouillé est un plagiste

trickykid

#9 16/05/2008 - 09h28

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dieppeglisse @ 15/05/2008 - 23h02 a dit:
contrairement à ce qui est dit plus haut, j'aurai dit des bouts longs (l'idéal des réglables), et effectivement, tenter de s'accrocher meme sans etre au planning, ça permet d'appréhender la chose. il faut, au début, que tu puisses t'accrocher et décrocher facilement : soit tu allonges les bouts, soit tu descends ton wish

et surtout tenter de les régler correctement à terre... ou à peu pres

+ 1 pour les bouts longs

tommyknocker

#10 16/05/2008 - 11h47

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Salut, +1 sur les réponses précédentes. Je rajouterai juste un détail, qui, perso, avec mon bien modeste niveau, me permet (parfois

) de passer les molles au sec : en plus de fléchir les genoux et de rentrer le bassin au dessus de la planche, tu peux fléchir les bras, coudes vers le bas, en ramenant le mat vertical et tirer fort sur le wish vers le bas pour appuyer sur le pied de mat. Cà permet de limiter la sollicitation en suspension sur le gréément et çà garde la planche à plat. J'avais trouvé un jour un article américain qui expliquait çà très bien, l'auteur comparait avec un stylo pointe en bas : si tu appuies bien verticalement, tu peux exercer une force significative sans que le stylo bouge !
Bonnes navs,
Tom

thedoud

#11 16/05/2008 - 11h59

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Juste un petit conseil qui va sans doute sauver tes futures voiles:

Quand tu es accroché au harnais et que tu sens que tu tombe sur la voile, une fois à la flotte, ne t'appuie jamais au grand jamais sur la voile, mais tu peux t'appuyer sur ton wish pour te dégager et aller à la flotte.

Si tu mets la main sur un panneau, il ne va pas aimer.

Bon courage, le meilleur reste à venir

wondering

#12 16/05/2008 - 16h05

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yep au début quand tu tombe au harnais une bonne chose à faire est de garder les bras tendus comme en pose pompages. Ainsi ton crochet ira pas se mettre dans la voile et ton bras non plus!

"if the conditions are good I'd rather windsurf than anything else in the world"
1m87 - 70 kg
boards : RRD wavecult55 '02 83 L - Fanatic FREEWAVE '07 95L !!!!!!!!!!!!
Sails : Ezzy Wave Se 4.2 -- Severne blade 4.7 - Severne renegade 5.5 - Ezzy Infinity 6.5
Mats:Gun rdm 400 C66,430 C100

wondering

#13 16/05/2008 - 16h05

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yep au début quand tu tombe au harnais une bonne chose à faire est de garder les bras tendus comme en pose pompages. Ainsi ton crochet ira pas se mettre dans la voile et ton bras non plus!

"if the conditions are good I'd rather windsurf than anything else in the world"
1m87 - 70 kg
boards : RRD wavecult55 '02 83 L - Fanatic FREEWAVE '07 95L !!!!!!!!!!!!
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The Love Fist

#14 16/05/2008 - 21h55

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Les boutes longs voire très long sont indispensables.
Si tu te ramasse en arriere dans l'eau, c'est parce que tu manque sde vent et que tu t'es trop mis en arrière.
Remonte vers le nez de la planche ca permet de redresser la voile. Quand elle se redresse, ca augmente sa surface projetée et lui rend de la puissance.

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