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Risson #1 20/09/2017 - 18h18

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bonjour amis windsurfeurs (et amies windsurfeuses),

je viens humblement me présenter et demander conseils, l'écosystème de la planche ayant énormément évolué depuis l'époque ou je naviguais régulièrement.

J'ai découvert la planche en 1977, eu des paquebots (Dufour Wing, Sailboard..) puis découvert le funboard : fabrication de deux customs, monitorat de planche pendant les études, et jeunesse ou les petites copines passaient après la planche.
Par contre, je naviguais peu : je suis parisien (sic), les conditions pour sortir un pur waterstart de 260 étaient rares, et ces limites cumulées à une vie familiale et professionelle bien remplie m'ont fait arréter la planche.

Il y a deux ans je me suis mis au paddle, et l'envie de partir au planning a resurgi. J'ai fait un peu de kite en février, de planche en aout, et tranché le dilemme que j'avais : ce sera la planche, pas le kite.

J'ai recommencé à lire Wind et PlancheMag, découvert Directwind, et je suis sur le point de craquer pour un flotteur et deux voiles, pour commencer ;-)

Par contre, j'ai besoin de vos conseils, pour valider ou contredire le résultat de ma réflexion et faire un choix de matos adapté.

Le cadre : J'ai 54 ans, 190 cm pour 84 kg, une condition physique correcte sans plus (la planche sera une bonne motivation pour faire du cardio un peu plus souvent). Je suis très à l'aise avec le harnais, la navigation dans les straps, le waterstart, un peu moins avec le jibe.
Je vais un week end sur deux au Havre, et n'ai pas prévu/envie de naviguer sur lac en région parisienne : mon spot régulier sera donc Le Havre, avec du vent souvent associé à un gros clapot.

Vu mon age et moon niveau, je resterai dans une pratique loisir, avec l'ambition de me faire plaisir sans viser la performance à tout prix.

Je pensais à un flotteur (Freeride ou Freewave ?) d'environ 110 L à 130 L, avec deux voiles pour commencer (6 et 7,5 m2 ?). J'ai regardé les Fanatic Gecko, JP MagicRide, et cela à l'air d'être adapté à ma pratique (moins au budget, mais en trouvant un modèle de l'an passé ce sera possible).

Je pensais initialement à un volume un peu supérieur, mais les planches modernes sont courtes et larges, et s'il n'y a pas de vent je me ferais une raison et je sortirai mon SUP (ou je me mettrai au foil..mais chaque chose en son temps). Si plus tard je me rends compte que je m'éclate sans risquer ma vie dans le gros temps, je chercherais un flotteur pour le baston et des voiles de 4 et 5 m2.
Du coup 110 à 130 L ca ne fera pas double emploi avec une future planche de 80L.

Côté voiles, du freeride sans camber (à la rigueur 2 petits sur la plus grande voile ?), dans des couleurs flashy pour faciliter le boulot des sauveteurs en mer... cough

Voila le cadre général, mais j'ai plein de questions en vrac :
- les flotteurs modernes (larges) ne tapent pas trop dans le capot ?
- quelles tailles d’aileron, et quand en changer ? en fonction de la voile, ou d’autres éléments : surtoilé, clapot…
- protéger sa planche : déviateur, protection de wishbone, autre ?
- voiles solides, quels matériaux ? j'éviterai autant que possible de tomber boucle de harnais en avant au milieu de la voile, mais ça arrive parfois.
- mat : quel pourcentage de carbone pour avoir un mat solide qui ne craint pas les grands chaleurs (je retournerais en Grèce cet été, et j'ai vu -et entendu surtout- exploser un mat full carbone neuf laissé au soleil, il faut dire que la zone d'ombre était loin).
- différence entre freeride et freewave ? quelle famille pour le Bump & Jump ?
- quels sites (ou magasins physiques) font des promos intéressantes en cette période de l'année ?

Voila, merci d'avoir tout lu ! c'était un premier message un peu long, qui sert aussi de présentation.
stef38 #2 20/09/2017 - 18h42

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Ben à mon avis déjà tu es dans le vrai pas de problème!

Quelques réponses:

- Pas vraiment de problème avec les flotteurs larges dans le clapot, c'est le shape qui joue, par forcément la largeur, après si tu avances fort dans un gros clapot serré, c'est forcément physique...

- Perso en général je fais un aileron par association planche/voile, mais on peut aussi changer suivant les conditions aussi, ça m'arrive, après il faut parfois savoir rester raisonnable...

- déviator = bof, à mon avis pas d'intérêt vu le niveau annoncé, perso j'ai une rondelle au pdm et une protection au wish, mais plus par habitude finalement car avec les shapes courts, c'est quasiment jamais la poignée de wish qui tape.

- vu les tailles envisagées, les voiles vraiment solides seraient des enclumes, donc j'aurais tendance à dire faut faire un peu attention, mais normalement y a pas de raison, après si tu te fais bouffer par le shorebreak avec ta belle voile de slalom, tu pourras faire un mikado avec tes lattes...

- Perso je dirais rdm et dans ce cas pas de soucis pour taper dans le 100% carbone, mais beaucoup feront un choix différent dans ces tailles de voiles. Dans tous les cas 70% minimum.

- peu de différence entre freeride et freewave, de toute façon il y a peu de volume ou on a le choix entre les deux, par contre il y a des freewave plus vague que freeride, et inversement... Vu les volumes envisagées on sera plus sur du freeride...

- euh, tous en gros, tu as un post qui récapitule un peu tous les shops de France et de l'étranger, après si tu achètes pas mal de matos , ça vaut le coup de le faire au même endroit pour négocier, et perso je le ferais proche de mon spot habituel pour bénéficier de conseils, d'un SAV sympa, voir de prêt de matos, etc... Mais bon là aussi c'est perso...

Ne pas hésiter à envisager l'occasion pour la planche et les voiles, il y a peu de mauvaises surprises, et vu les décotes importantes, on diminue grandement le budget, bien sûr il faut être un peu patient...
Ce message a été édité par stef38 le 20/09/2017 à 18h43.
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pierrep56 #3 21/09/2017 - 09h47

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Bonjour,

C'était exactement mon cas en septembre 2016! 20 ans d'arrêt et envie de reprendre (à 63 ans la retraite venue)
Sur les conseils des uns et des autres (merci les forum) je me suis équipé d'une Gecko 105 (pour 1,76m/65kg) + 2 Oxygen (6.3 et 7.3) + 2 mats 100%, le tout en occasion ou promo de l'année antérieure.

Mon ressenti sur le nouveau matos : VRAIMENT FACILE! En 3/4 sessions tout est revenu.
A noter : avant ma voile à tout faire était une 6.0m2 et actuellement c'est la 7.3 (je la tiens jusqu'à 20-21 nds) et je pense m'équiper d'une 7.8 pour le light. Vu ton poids, j'irais directement vers 7.8 voire plus, les voiles actuelles se tiennent vraiment très loin, bien plus qu'il y a 20 ans.
Edit : exemple => https://windsurfing44.com/forum/viewtopic.php?f=16&t=21384

Pour la Gecko, c'est une très bonne planche facile qui passe très bien le clapot (95% des conditions en Bretagne sud là où je suis). Cet été j'ai pris un Select S1 Slam-Evo 37 pour la booster et ça lui va très bien (même dans le clapot).

Sans viser non plus la performance, je rêve d'une planche un peu plus pêchue pour la saison prochaine genre freerace (Exocet S3 ou Starboard Futura), c'est quand même sympa d'aller vite sans se faire gratter par les p'tits jeunes! Vu ton niveau, tu ne devrais pas avoir de mal à utiliser ce type de flotteur.

Ok maintenant, je vais aller voir si ma combi a séché depuis hier, windguru m'annonce jusqu'à 17 nds cet aprem ...
Ce message a été édité par pierrep56 le 21/09/2017 à 10h04.
RaoulG #4 21/09/2017 - 11h54

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Pour la planche, tu peux aussi viser une RRD Firemove, qui, pour moi, est bien plus accessible que la Gecko.
Non pas que la Gecko soit difficile mais la Firemove m'a semblé meilleur en tout. Elle est facile à prendre en main, très facile au jibe, très confortable, passe super bien le clapot... j'ai été conquis par son essai.
La Gecko est une très bonne planche mais sur la mienne, le strap arrière est difficile à passer, il est super loin (ils ont peut être corrigé le tir sur les derniers modèles). J'ai peut être aussi les jambes trop courtes  :D

Pour les voiles, en plus de la Loft Oxygen (je n'ai pas suffisamment de recul avec la mienne pour donner mon avis), tu peux regarder la North e-type et la NeilPryde Ryde.
Je suis très satisfait de ma Ryde qui s'appaire très bien à la Gecko. Sa démarre très vite au planning, et c'est une voile assez puissante. Petit défaut, elle n'accepte pas de naviguer surtoilé...mais c'est a relativiser car lorsque je ne la tiens plus, je passe en 5.5 fusion, toujours avec la Gecko donc y'a de la marge.
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Risson #5 22/09/2017 - 00h41

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Merci pour vos réponses, cela m'aide beaucoup.

J'hésite encore pour le flotteur. Le shop du coin m'a proposé deux options, que je copie ci-dessous :
1) Fanatic Gecko HRS (high resistant skin) 120L 2017 ; Flotteur de freeride dans une construction très solide mais un peu plus lourd (9kg)

2) JP Australia Magic Ride FWS (full wood sandwich) 119L 2017 ; équivalent au flotteur Gecko en terme de programme. Il est plus léger (7,9kg), et plus réactif mais plus sensible aux impacts (galets, crochet de harnais, catapultes) :

Gréement :

_Voile Northsails E-Type 2017 7,8 : Voile sans camber 7 lattes

_Voile Northsails E-Type 2017 6,2 : Voile sans camber 6 lattes

_Mat NorthSails Silver 460 : Mat 70% carbone. 389€ - 15% = 330€

_Mat NorthSails Silver 430 : Mat 70% carbone. 369€ -15% = 313€

_Wishbone NorthSails Silver HD 180-230 : Wish alu monobloc le plus léger de sa catégorie

Par contre tout ca c'est très cher, meme avec un taux de remise moyen de 25%.

Je vais regarder si je trouve de l'occasion, memesi pour le flotteur c'est un peu plus compliqué. La RRD Firemove me tentait aussi, et une planche freeride mais a vocation freerace est peut etre un choix logique si le niveau revient petit a petit. J'ai peur d'une freeride trop generaliste qui serait parfaite pour une reprise de la planche mais limitée par la suite. Ok pour une planche pas hyper technique, mais j'aimerais une planche un tant soit peu rapide.
stef38 #6 22/09/2017 - 07h53

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pierrep56 #7 22/09/2017 - 10h41

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En effet, en occas tu peux trouver mieux et surtout oublie la Gecko HRS trop limitée pour ton niveau (ça revient très vite!).

Autre exemple, une Gecko Ltd à 600€ :
https://www.windsurf56.fr/viewtopic.php?f=12&t=11445

Et aussi, une RRD Firemove Ltd chez quai34champigny.fr
http://quai34champigny.fr/?page_id=59

A Caen une Starboard Futura <500€ :
https://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/1304431263.htm?ca=6_s
Ce message a été édité par pierrep56 le 22/09/2017 à 11h09.
pateretou #8 22/09/2017 - 11h53

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je ne connais pas trop le spot du havre mais sur les magic ride (qui sont top ceci dit, elles sont tres similaire au firemove), tu peux descendre facilement sur du 111 (voir du 104 si ca souffle un peu au havre?), si tu as un clapot ca restera plus manoeuvrable
Risson #9 22/09/2017 - 23h54

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Merci je regarde tout ca ! En cherchant plutot une freeride performante (une freerace ?) autour de 110L.
stef38 #10 23/09/2017 - 07h38

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Dans ma liste d'occaze tu as la S3 en 110L qui est une freerace.
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fafouffle!!! #11 23/09/2017 - 07h55

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Pas mal l'AHD 115 avec le rail us pour l'aileron central. Ce n'est pas d'origine, mais la modification à l'air d'être bien réalisée. Ce n'est pas utile dans ce que recherche Risson. Après certains flotteurs annoncés "Freerace" sont plutôt typés "freeride". C'est le cas pour cette AHD FreeRace.
Ce message a été édité par fafouffle!!! le 23/09/2017 à 07h55.
stef38 #12 23/09/2017 - 08h31

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C'est clair qu'à 370€ l'AHD est intéressante, en plus le vendeur est présent depuis longtemps sur W33, donc pas de soucis.
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RaoulG #13 23/09/2017 - 19h46

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Risson @ 22/09/2017 - 23h54 a dit:

Merci je regarde tout ca ! En cherchant plutot une freeride performante (une freerace ?) autour de 110L.



Chez windsurf attitude, tu as une firestorm dispo

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Ce message a été édité par RaoulG le 25/09/2017 à 13h50.
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Risson #14 25/09/2017 - 13h26

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Dites, j'ai une question : je vais partir sur un flotteur performant pour le vent léger, et plus tard je prendrais plus petit pour les grosses dépressions.
J'ai vu une Exocet RS4 (111L), ca sera beaucoup plus technique que la Firestorm proposée plus haut ?
Les deux me tentent (mais je n'en prendrais qu'une  :D ).

RaoulG #15 25/09/2017 - 13h50

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L'exocet RS4 est une planche de slalom. Ce qui, à mon sens, ne correspond pas à ce que tu recherches d'après ton 1er post (pratique loisir, sans viser la performance avec voile sans camber).

Après, je ne l'ai jamais essayé cette exocet donc je dis peut etre des conneries  :D

j'ai modifié mon message sur la firestorm car je m'étais gouré de magasin.
La firestorm est chez Jean-Michel (Windsurf attitude) à Barcarès.
Ce message a été édité par RaoulG le 25/09/2017 à 13h52.
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