Un avis sur l'affaire des caricatures du prophete

[thejoker]

QUOTE(mimich @ 3 Feb 2006, 07:49 PM)

Arf, j'en était sur!!!

Bah, moi, je fais plutot dans le clavier...
Non, mais je connais un peu Univers...
Qui te dis que :
- je les soutiens?
- je vais me laisser niquer ma retraite?
- que c'est pas moi qui les ai niqués pendant des années?
- que je développe pour les banques???

Putain, on croirait voir madame Irma, tellement t'es doué en interprétation!

Bon, sur ce, le sale facho capitaliste remueur de merde que je suis va se casser en week end sur sa grosse moto de bourgeois réactionnaire. (ben ouais, chuis encore au taf, là, avce vos conneries! Et notre grand chef coco, il est ou lui? Il bosse pas pour le bien collectif? Et notre Joker? Il bosse pas au bien être universel?  Tas de feignasses!)
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je bosse toujours au bien etre universel (et meme plus) de toutes le femmes qui me plaisent et d'une

ensuite seulementde tous ceux qui veulent bien être positif envers autrui

[AdministrateurUnitéCommuniste]

QUOTE

est ce qu'on pourrais avoir se genre de discussion sur un forum dans un pays communiste?

Les capitalistes sont démocrates tant que cela les arrange. Dés que le sort des urnes menace de ne plus être en leur faveur, le discours change. N'oublions pas Kissinger à propos du Chili "Je ne vois pas pourquoi nous devrions rester tranquille quand un pays devient communiste à cause de l'irresponsabilité de son propre peuple". La réalité d'un monde capitaliste "démocratique" contre un bloc soviétique totalitaire ne correspond pas exactement à la réalité : le capitalisme est une idéologie aussi implacable que les autres, tant que les pro-capitalistes sont majoritaires, il y a démocratie, tant que cela risque de changer, on instaure une barrière de dictatures pour endiguer le socialisme : Grèce, Indonésie, Congo-Zaire, Pakistan, Chili, Vietnam du Sud,.....
S'il n'y a pas eu démocratie dans tous les états dirigés par des gens se réclamant du marxisme, c'est avant tout parce que ces partis sont arrivés au pouvoir en luttant contre des adversaires pas spécialement démocrates ni économes sur la gachette (tsaristes, capitalistes, colonialistes, fascistes, nazis...). Il était ensuite très difficile de renoncer au monopole du pouvoir car c'était redonner une chance aux anticommunistes de prendre le pouvoir, et d'instaurer leur dictature. Ces dictatures ne viennent donc pas des idées, c'est avant tout l'adversité entre les deux camps qui crée ces dictatures comme le prouve le fait que les anticommunistes, soutenus par les "démocraties occidentales", ont monté des dictatures en Grèce ou ailleurs pour ne pas que leurs adversaires arrivent au pouvoir légalement.

QUOTE

Les millions de morts en pays communistes, c'est uniquement à cause de l'idéologie.

Pareil pour les morts du passé ou actuels du capitalisme.
Par exemple la conquête hyperviolente des Amériques et la traite des noirs, les deux premiers massacres capitalistes d'une malheureusement longue série en cours, sont justement directement liés à l'idéologie capitaliste. Ces crimes sont la conséquence nécessaire de la transition de la féodalité vers le capitalisme. En effet, pour entrer dans l'économie marchande à partir du 16ème siècle, il fallait que l'économie européenne, très peu productive, amasse des marchandises sur lesquelles baser son commerce par l'exploitation des peuples des autres continents. Payer les amérindiens pour leur or, leur argent, le coton, la canne........afin de les inciter librement (comme dans le beau monde libéral) à travailler d'arrache-pied et passer de l'autosubsistance au commerce était impossible. Pour l'Europe, il était beaucoup plus facile de payer grassement quelques planteurs que des millions de travailleurs.

[thejoker]

QUOTE(mimich @ 3 Feb 2006, 07:51 PM)

Ben ouais, j'aurais bien aimé, mais t'as jamais ramené ta fraise!
Pas comme ici, par contre!

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je vais venir t'inquiete......le mieux même c'est que tu me prennes au passage (pas trop fort) dans ton camion de capitaliste ......

[thejoker]

QUOTE(AdministrateurUnitéCommuniste @ 3 Feb 2006, 07:51 PM)

Les capitalistes sont démocrates tant que cela les arrange. Dés que le sort des urnes menace de ne plus être en leur faveur, le discours change. N'oublions pas Kissinger à propos du Chili "Je ne vois pas pourquoi nous devrions rester tranquille quand un pays devient communiste à cause de l'irresponsabilité de son propre peuple". La réalité d'un monde capitaliste "démocratique" contre un bloc soviétique totalitaire ne correspond pas exactement à la réalité : le capitalisme est une idéologie aussi implacable que les autres, tant que les pro-capitalistes sont majoritaires, il y a démocratie, tant que cela risque de changer, on instaure une barrière de dictatures pour endiguer le socialisme : Grèce, Indonésie, Congo-Zaire, Pakistan, Chili, Vietnam du Sud,.....
S'il n'y a pas eu démocratie dans tous les états dirigés par des gens se réclamant du marxisme, c'est avant tout parce que ces partis sont arrivés au pouvoir en luttant contre des adversaires pas spécialement démocrates ni économes sur la gachette (tsaristes, capitalistes, colonialistes, fascistes, nazis...). Il était ensuite très difficile de renoncer au monopole du pouvoir car c'était redonner une chance aux anticommunistes de prendre le pouvoir, et d'instaurer leur dictature. Ces dictatures ne viennent donc pas des idées, c'est avant tout l'adversité entre les deux camps qui crée ces dictatures comme le prouve le fait que les anticommunistes, soutenus par les "démocraties occidentales", ont monté des dictatures en Grèce ou ailleurs pour ne pas que leurs adversaires arrivent au pouvoir légalement.
Pareil pour les morts du passé ou actuels du capitalisme.
Par exemple la conquête hyperviolente des Amériques et la traite des noirs, les deux premiers massacres capitalistes d'une malheureusement longue série en cours, sont justement directement liés à l'idéologie capitaliste. Ces crimes sont la conséquence nécessaire de la transition de la féodalité vers le capitalisme. En effet, pour entrer dans l'économie marchande à partir du 16ème siècle, il fallait que l'économie européenne, très peu productive, amasse des marchandises sur lesquelles baser son commerce par l'exploitation des peuples des autres continents. Payer les amérindiens pour leur or, leur argent, le coton, la canne........afin de les inciter librement (comme dans le beau monde libéral) à travailler d'arrache-pied et passer de l'autosubsistance au commerce était impossible. Pour l'Europe, il était beaucoup plus facile de payer grassement quelques planteurs que des millions de travailleurs.
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en europe il existait des solutions bien sur : le colbertisme!!!
donc le colonialsime n'est pas une fatalite!!
ni une nécessite transitionnelle entre deux SOUS etats de production economique!!!

[KipURieR NoiR]

QUOTE(thejoker @ 3 Feb 2006, 07:49 PM)

je ne parle pas aux alcooliques     
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Je n'ai rien bu depuis Samedi, et ce soir si ça se trouve je bois rien non plus!
Déja!!!

QUOTE(AdministrateurUnitéCommuniste @ 3 Feb 2006, 07:51 PM)

Les capitalistes sont démocrates tant que cela les arrange.
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Alors toi en une phrase tu fais déborder l'cubi.. euh le vase:

Tu te rends compte un peu de l'hypocrisie que ça représente, de la part de quelqu'un qui défend un régime avec parti unique et obligatoire???
C'est vraiment gerbant d'entendre un truc pareil, quand on pense au nombre de morts et de tortures qui ont pu être causées...

[The Love Fist]

QUOTE(AdministrateurUnitéCommuniste @ 3 Feb 2006, 08:11 PM)

...  alors que les communistes soviétiques (et d'autres) y ont soutenu les forces progressistes dans le but de l'épanouissement des peuples.
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Le mur de Berlin a été érigé pour empecher la fuite démographique des Est-Berlinois vers l'ouest qui n'en pouvaient plus de tant de bonheur.

[dark j'adore]

QUOTE(The Love Fist @ 3 Feb 2006, 10:56 PM)

Le mur de Berlin a été érigé pour empecher la fuite démographique des Est-Berlinois vers l'ouest qui n'en pouvaient plus de tant de bonheur.
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mais non, t'as rien compris, c'était pour éviter l'immigration massive des allemands de l'ouest vers le paradis......

[seb1lopez]

QUOTE(Windgirl78 @ 2 Feb 2006, 10:42 PM)

puis franchement ils vont beaucoup trop loins lesn islamistes sur ce coup la... tout ce charivari pour quelques malheureux dessins... même pas chez eux, en plus, la dessu je suis entierement d'accord avec maria.
[right][snapback]326187[/snapback][/right]

Mais putain, c est quoi ce "même pas chez eux" ???

tu sais pas qu'il y a des musulmans partout? pas seulement dans le désert ou en Irak?

alors:
1* une grosse nuance: il est interdit par le Coran de représenter le Prophète !!! donc je vois pas pourquoi des sales blanc becs le feraient?! ça les avance à quoi à part provoquer? sincèrement, rien !!!

2*C'était vraiment très °°° Mot Interdit °°° le coup de la bombe dans le turban, ilk me semble qu'il y a des moments ou c est pas la peine d'en rajouter, non???

3*tu crois qu'on réagirait comment si dans un pays arabe par exemple, on allait représenter le christ les couilles à l air en train de baiser marie tout en décimant une bande de maures à la machette?... parce que c'est un peu l'équivalent!!!

[Univers]

Tout sa pour dire que MERDE à tout le monde, même pas capable de sauver notre planète contre nos conneries ou des pauvres africains qui meurt de soif!

Alors merde aux pays industrialisés et merde aux autres pays parce qu'ils ne font pas d'efforts (je prends en général) pour s’améliorer.

[rip34]

parcequ'il y a jamais eue de dessins dans ce genre sur le christ????
procure toi "rhaaaa lovely" de marcel goetlib et tu verra que ça date pas d'aujourdh'ui.... et il y a pas que lui (fluide glacial ne s'en prive pas non plus) alors pour ce qui est de l'outrage , faudrais peu etre un peu enlever les oeillères ...

[Windgirl78]

QUOTE(seb1lopez @ 4 Feb 2006, 12:55 AM)

Mais putain, c est quoi ce "même pas chez eux" ???    

tu sais pas qu'il y a des musulmans partout? pas seulement dans le désert ou en Irak?

alors:
1* une grosse nuance: il est interdit par le Coran de représenter le Prophète !!! donc je vois pas pourquoi des sales blanc becs le feraient?! ça les avance à quoi à part provoquer? sincèrement, rien !!!

2*C'était vraiment très °°° Mot Interdit °°° le coup de la bombe dans le turban, ilk me semble qu'il y a des moments ou c est pas la peine d'en rajouter, non???

3*tu crois qu'on réagirait comment si dans un pays arabe par exemple, on allait représenter le christ les couilles à l air en train de baiser marie tout en décimant une bande de maures à la machette?...   parce que c'est un peu l'équivalent!!!
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Pourquoi des "sales blancs becs" le feraient ? déja, tu me parle de tolérance, et tu emploie le terme "blancs becs". Passons. Ensuite le Coran dis aussi qu'il faut faire sa prière, porter le voile pour les femmes, etc... et pourtant, les non-musulmans le font pas ? pourquoi ? parce que ces règles ne s'appliquent pas a eux vu qu'ils sont pas musulmans !
Ben c'est pareil pour la représentation du prophète.

Au niveau de ta caricature du Christ : j'en aurait rien à foutre, je prendrai ca au second degré, j'essaierai de refléchir sur le message de ta caricature... je ne menacerai pas de faire des attentas moi !
attends... le christ qui baise marie ? sa maman ? mais c'est de l'inceste ca, c'est pô bien du tout, je ne peux pas laisser passer ca ! pour la peine, je t'envoie une bombe sur la gueule !

[Maria Chapdelaine]

Tiens.
Trouvé ça !
(pour ceux qui en ont pas encore marre)

[longboard34]

moi je dis il faut arreter de prendre les gens pour des cons....que l'on ne nous impose pas un regne de la terreur, si ils sont si civilize qu'il fasse un proces!
quand on brule les drapeaux français moi aussi ça me choque!!!

encore une fois c'est un bon pretexte pour certains pour assoir leur pouvoir

oui a la liberté de la presse!
si il ya des gens choqué qu"il saisiisse la justice !

[Dr Cool]

QUOTE(longboard34 @ 4 Feb 2006, 09:18 AM)

moi je dis il faut arreter de prendre les gens pour des cons....que l'on ne nous impose pas un regne de la terreur, si ils sont si civilize qu'il fasse un proces!
quand on brule les drapeaux français moi aussi ça me choque!!!

encore une fois c'est un bon pretexte pour certains pour assoir leur pouvoir

oui a la liberté de la presse!
si il ya des gens choqué qu"il saisiisse la justice !
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mais non, c'était un drapeau du luxembourg, t'as pas remarqué
la diaspora luxembourgeoise devrait mettre le monde à feu et à sang, pas moins!

[thejoker]

QUOTE(Windgirl78 @ 4 Feb 2006, 12:52 AM)

Pourquoi des "sales blancs becs" le feraient ? déja, tu me parle de tolérance, et tu emploie le terme "blancs becs". Passons. Ensuite le Coran dis aussi qu'il faut faire sa prière, porter le voile pour les femmes, etc... et pourtant, les non-musulmans le font pas ? pourquoi ? parce que ces règles ne s'appliquent pas a eux vu qu'ils sont pas musulmans !
Ben c'est pareil pour la représentation du prophète.

Au niveau de ta caricature du Christ : j'en aurait rien à foutre, je prendrai ca au second degré, j'essaierai de refléchir sur le message de ta caricature... je ne menacerai pas de faire des attentas moi !
attends... le christ qui baise marie ? sa maman ? mais c'est de l'inceste ca, c'est pô bien du tout, je ne peux pas laisser passer ca ! pour la peine, je t'envoie une bombe sur la gueule ! 
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ton avis sur les chretiens n'est pas valide: tu n'es pas pratiquante..

secundo il faut toujours chercher le dialogue plutot que le rompre... que ce soit avec de l'humour ....