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La réalite financière nous rattrape !

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BB_253
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Re : La réalite financière nous rattrape !

Message par BB_253 »

Pour info, s'il y'en a qui ont des sous placés dans des fonds, ou produits dérivés gérés par la Deutshe Bank... comment dire...  :rolleyes:  :wacko: Va falloir songer à anticiper l'truc  ;)

http://notquant.com/is-deutsche-bank-the-next-lehman/


avec l'historique en chiffres détaillés ci-dessous, diffusés en 2014 pourtant, mais tous nos vénérables dirigeants, médias, s'en cognaient comme de l'an... sauf que là, ça risque de faire du bruit^^ (on comprend mieux pourquoi 2 de leurs dirigeants ont démissionné la semaine dernière  ;D Et que seule Merkel, qui doit être au courant, tente de trouver un accord malgré le fait qu'une majorité d'allemands ne veulent pas, ni ses ministres, etc. )

http://www.zerohedge.com/news/2014-04-28/elephant-room-deutsche-banks-75-trillion-derivatives-20-times-greater-german-gdp

(pour ceux qui ne captent pas bien l'anglais, on parle d'une exposition dans leurs comptes (copie jointe) de 75 trilliards de dollars!^^ soit 20 fois le PIB Allemand!... si c'est pas du foutage de gueule des Allemands! Le pire c'est que le peuple Allemand hurle à la sortie de la Grèce lol ils vont pleurer en comprenant que leur banque n'a fait que spéculer sur la Grèce pendant des années, en diluant le tout en produits dérivés, sur des sommes astronomiques... on va vraiment rire je sens... ou pas...  :rolleyes:  :stuart:
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CHRISTOPHE ROUSSE
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Re : La réalite financière nous rattrape !

Message par CHRISTOPHE ROUSSE »

Donc on commence à mieux comprendre la pression que met le FMI et la BCE pour faire payer la Grece ........
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Re : La réalite financière nous rattrape !

Message par Martin_A »

CHRISTOPHE ROUSSE @ 18/06/2015 - 13h00 a dit:

Donc on résume :


Le budget Grec est excédentaire hors remboursement du capital et interet des prets consentis par le FMI et la BCE .

( Moins de risque que sa se barre en couilles si  la police ou l'Armé qui ne seraient plus payé )


Ceux qui on le plus à perdre en cas de défaillance de la Grece sont ses créantiers .


La Grece ne pourra plus emprunter sur les marchés financiers . ( Et alors , ils y en a eu d'autres avant elle: URSS , Argentine , ect , ect , et ils n'en sont pas mort . )


L'Europe ne peut meme pas contraindre la Grece à quitté la zone Euro ou à changer de monaie .


Donc , c'est plutot l'Europe qui est dans la merde , tout comme une banque qui n'aurait aucun moyen de saisie ou d'expultion sur un client qui arreterait de payer son crédit maison bien qu'il continurait à avoir des revenus et continurait à l'habiter .......





Excédentaire ok, mais comment tu finance des investissements publics massifs sans emprunter ? (routes, etc...)


Si la Grece fait faillite demain, elle stagnera pendant des années, comme ce que vit l'Argentine aujourd'hui...
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Re : La réalite financière nous rattrape !

Message par Martin_A »

Tien en parlant de la Grece, je viens de voir un reportage qui prenait deux exemples pour expliquer la faillite à venir :


- Un chef de chantier qui gagnait 1500€ de salaire mais 1620€ de retraite, le tout sur 14 mois... Système unique au monde.

- Une mere de famille qui est partie à la retraite au bout de 25 années de cotisation seulement.


Comment voulez vous qu'un pays qui agit comme ça fonctionne ? Sérieusement ?
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Re : La réalite financière nous rattrape !

Message par BB_253 »

Martin_A @ 18/06/2015 - 20h06 a dit:

Tien en parlant de la Grece, je viens de voir un reportage qui prenait deux exemples pour expliquer la faillite à venir :


- Un chef de chantier qui gagnait 1500€ de salaire mais 1620€ de retraite, le tout sur 14 mois... Système unique au monde.

- Une mere de famille qui est partie à la retraite au bout de 25 années de cotisation seulement.


Comment voulez vous qu'un pays qui agit comme ça fonctionne ? Sérieusement ?



Parce que tu crois encore à la "propagande des médias mainstream"?... sans rire, ce sont les mêmes (experts inclus) qui prédisaient qu'il n'y aurait "jamais" de Grexit... franchement, tu les crois encore crédible?...  :rolleyes:
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Re : La réalite financière nous rattrape !

Message par Martin_A »

Euh, ce sont deux Grecs qui racontaient ça... En expliquant pourquoi c'était horrible de voir les retraites baisser ^^
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Re : La réalite financière nous rattrape !

Message par BB_253 »

Martin_A @ 18/06/2015 - 19h54 a dit:

CHRISTOPHE ROUSSE @ 18/06/2015 - 13h00 a dit:

Donc on résume :


Le budget Grec est excédentaire hors remboursement du capital et interet des prets consentis par le FMI et la BCE .

( Moins de risque que sa se barre en couilles si  la police ou l'Armé qui ne seraient plus payé )


Ceux qui on le plus à perdre en cas de défaillance de la Grece sont ses créantiers .


La Grece ne pourra plus emprunter sur les marchés financiers . ( Et alors , ils y en a eu d'autres avant elle: URSS , Argentine , ect , ect , et ils n'en sont pas mort . )


L'Europe ne peut meme pas contraindre la Grece à quitté la zone Euro ou à changer de monaie .


Donc , c'est plutot l'Europe qui est dans la merde , tout comme une banque qui n'aurait aucun moyen de saisie ou d'expultion sur un client qui arreterait de payer son crédit maison bien qu'il continurait à avoir des revenus et continurait à l'habiter .......




Excédentaire ok, mais comment tu finance des investissements publics massifs sans emprunter ? (routes, etc...)


Si la Grece fait faillite demain, elle stagnera pendant des années, comme ce que vit l'Argentine aujourd'hui...



- Faux d'une part, parce que comment les pays "indépendants", "monétairement parlant", financent-ils tout cela? (ils sont la majorité à travers le monde... faut pas oublier que la France aussi à eu son "Franc", etc. etc.) il y a eu une vie économique avant "l'euro"... Et tous ces pays y arrivent, du moins, pas moins bien qu'avec l'euro... Si la Grèce sort, elle créera sa monnaie, reviendra à un système National, ou elle imprimera ses billets et paierai ses fonctionnaires et prestataires privés qui construiront des routes, etc... La Grèce, comme tous les pays de l'UE, ne sont pas "nées" avec l'euro, c'est de la propagande inculquée que l'on t'a faite, suffit de se souvenir, le monde "existait/tournait" avant... si, si  :rolleyes:


- Faux d'autre part, parce que l'Allemagne elle même, a fait faillite en son temps... sans compter l'Islande dernièrement, et elle s'en sort très bien... bref, de la propagande que l'on te vend, cela au service des créanciers... qui "eux", ont trop à perdre... cf. mon post sur l'exposition réelle de la Deutsche Bank...


Qu'on le veuille ou non, ici se joue l'avenir de nos démocraties... (et crois moi, je ne suis pas communiste, et bien un capitaliste, mais pas un "financiariste"... le jeu doit cesser pour le bien de toutes et tous... tant sur le plan économique, éloigner les risques systématiques et les incertitudes, que sur le plan "Politique" au sens noble du terme, redonner crédit aux "Démocraties" et donc aux citoyens et peuples... ce n'est pas à la finance de gouverner le monde, même si elle est nécessaire, elle n'est pas l'alpha et l'oméga de tout... et certains politiques semblent l'avoir oublié...  :fear:
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Re : La réalite financière nous rattrape !

Message par BB_253 »

Martin_A @ 18/06/2015 - 21h05 a dit:

Euh, ce sont deux Grecs qui racontaient ça... En expliquant pourquoi c'était horrible de voir les retraites baisser ^^



Personne ne dit que la Grèce a été parfaite dans son mode de fonctionnement, veux-tu que je détail le cas de l'église? ou mieux, des armateurs, et j'en ai pléthore dans le dossier, du style, comme tu le sais peut-être, ou pas, c’est un gouvernement de droite, donc libéral, qui a trafiqué avec Goldman sachs et l'UE les comptes de la Grèce, et qui a permis d'en venir à cette situation... etc. etc. bref, si tu veux on développe, mais ça risque d'être triste (de toute façon, ça va sortir en procès certainement... suffit d'attendre un peu)

La question n'est pas les 200 euros gagnés par ces pauvres gens, mais bien, le reste... qui est gabegie, et au service des mêmes qui aujourd'hui se plaignent de peut-être "perdre" leur mise  :D  Mais si tu veux on développe et on compare, et là on va rire, chiffres et sources à l'appui pour toi et moi  :rolleyes:
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Re : La réalite financière nous rattrape !

Message par Endorphin »

BB_253 @ 18/06/2015 - 21h26 a dit:

Martin_A @ 18/06/2015 - 21h05 a dit:

Euh, ce sont deux Grecs qui racontaient ça... En expliquant pourquoi c'était horrible de voir les retraites baisser ^^



Personne ne dit que la Grèce a été parfaite dans son mode de fonctionnement, veux-tu que je détail le cas de l'église? ou mieux, des armateurs, et j'en ai pléthore dans le dossier, du style, comme tu le sais peut-être, ou pas, c’est un gouvernement de droite, donc libéral, qui a trafiqué avec Goldman sachs et l'UE les comptes de la Grèce, et qui a permis d'en venir à cette situation... etc. etc. bref, si tu veux on développe, mais ça risque d'être triste (de toute façon, ça va sortir en procès certainement... suffit d'attendre un peu)

La question n'est pas les 200 euros gagnés par ces pauvres gens, mais bien, le reste... qui est gabegie, et au service des mêmes qui aujourd'hui se plaignent de peut-être "perdre" leur mise  :D  Mais si tu veux on développe et on compare, et là on va rire, chiffres et sources à l'appui pour toi et moi  :rolleyes:




Tu vas sortir quoi? Des chiffres de sites bidons genre zerohedge ou lescrises.fr?

Désolé mais moi des que tu sors des liens venant de site pareil je sort immédiatement de la discussion et MartinA ferait bien de faire pareil. Tu te Jokify.
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Re : La réalite financière nous rattrape !

Message par BB_253 »

Endorphin @ 18/06/2015 - 21h42 a dit:

BB_253 @ 18/06/2015 - 21h26 a dit:

Martin_A @ 18/06/2015 - 21h05 a dit:

Euh, ce sont deux Grecs qui racontaient ça... En expliquant pourquoi c'était horrible de voir les retraites baisser ^^



Personne ne dit que la Grèce a été parfaite dans son mode de fonctionnement, veux-tu que je détail le cas de l'église? ou mieux, des armateurs, et j'en ai pléthore dans le dossier, du style, comme tu le sais peut-être, ou pas, c’est un gouvernement de droite, donc libéral, qui a trafiqué avec Goldman sachs et l'UE les comptes de la Grèce, et qui a permis d'en venir à cette situation... etc. etc. bref, si tu veux on développe, mais ça risque d'être triste (de toute façon, ça va sortir en procès certainement... suffit d'attendre un peu)

La question n'est pas les 200 euros gagnés par ces pauvres gens, mais bien, le reste... qui est gabegie, et au service des mêmes qui aujourd'hui se plaignent de peut-être "perdre" leur mise  :D  Mais si tu veux on développe et on compare, et là on va rire, chiffres et sources à l'appui pour toi et moi  :rolleyes:




Tu vas sortir quoi? Des chiffres de sites bidons genre zerohedge ou lescrises.fr?

Désolé mais moi des que tu sors des liens venant de site pareil je sort immédiatement de la discussion et MartinA ferait bien de faire pareil. Tu te Jokify.



Énorme, l'argument type du gars qui n'y connait rien, et qui, dés qu'on lui oppose des arguments sourcés, tente de décrédibiliser celles-ci car il ne sait quoi répondre... renseignes toi et reviens critiquer avec de quoi argumenter, sinon "tu" es non crédible... (sources tes critiques et fondes les... sinon, effectivement, tu seras totalement décrédibilisé tout comme Martin; Au fait "tes sources" elles avaient vu le crach de 2008? ahh nan? merde, elles sont vraiment fortes alors... et les autres crises aussi? nan? ahh ce sont elles qui affirmaient qu'il n'y aurait "jamais de grexit"? "qu'il ne servait à rien d'évoquer même le scénario"? sans rire, tu es risible... et tenter d'amalgamer du sourcing éco indépendant avec le joke... tu es vraiment à cours d'arguments...

Développe sur le fond plutôt...  réponds au pages précédentes... et sources surtout, que l'on rigole  :D


Édite: il me vient une idée, ne serais-tu pas exposé, toi et ta banque, à toute cette merde? mdr ce qui expliquerait ta position "inconfortable", je sens que je vais rire dans les prochains jours...  :D Au fait, tu peux rajouter les éconoclastes (composé d'experts en finance actuellement en poste dans les plus grands fonds de placement UE, etc.) et plein d'autres spécialistes de la finance qui pensent comme moi (ou moi comme eux si tu préfères, on s'en cogne) le résultat sera le même et on en reparlera...  :stuart:
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Re : La réalite financière nous rattrape !

Message par CHRISTOPHE ROUSSE »

Martin_A @ 18/06/2015 - 19h54 a dit:




Excédentaire ok, mais comment tu finance des investissements publics massifs sans emprunter ? (routes, etc...)


Si la Grece fait faillite demain, elle stagnera pendant des années, comme ce que vit l'Argentine aujourd'hui...




L'Argentine est passé de 25 à 6 % de chomage , si tu ne travailles pas à l'export et que tu ne voyages pas , qu'elle situation tu préferais , etres Argentin ou Grec ?


Martin , il y a plein de pays qui non pas , ou non plus acces au financement des marchés , ont ils disparue du jour du lendemain de la surface de la terre ?


C'est sure que c'est plus compliqué quand tu doit construire ta maison sans avoir recours au crédit , mais ce n'est pas impossible .


Ca fait 5 ans que le peuple Grec tire la langue et n'en peux plus , il pense que ce ne peux pas etre pire ,  seule l'avenir leur dira s'il avait raison ou pas .
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Re : La réalite financière nous rattrape !

Message par Endorphin »

bB253: Tu m'excuse je n'ai plus de temps a perdre avec toi. Va lire des articles sur les stratégies à adopter avec les partisans de complots variés (ah les merdestream média..) et tu comprendras pourquoi je n'ai aucun désir de développer un argument quelconque avec toi. C'est simplement perdre mon temps.  Continu de mettre 50 liens à la minutes cela dit si ça te procure un réconfort.


Quand a la Grece je m'en branle. Si c'etait moi je leur pardonnerai toute dette en cadeau de divorce et basta.
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Re : La réalite financière nous rattrape !

Message par BB_253 »

Endorphin @ 18/06/2015 - 22h34 a dit:

Tu m'excuser je n'ai plus de temps a perdre avec. Toi. Va lire des articles sur les stratégies à adopter avec les partisans de complots variés (ah les merdestream média..) et tu comprendras pourquoi je n'ai aucun désir de développer un argument quelconque avec toi. C'est simplement perdre mon temps.  Continu de mettre 50 liens à la minutes cela dit si ça te procure un réconfort.



oui oui, bien sûr, tu confortes juste ce que je pense, au fait, tu veux un bon livre en parlant de tes propos: Chomsky... je te laisse découvrir, tu illustres à merveille ce dont il parle... incroyable d'être "limité" à ce point... l'argument des complots maintenant... et tu vas nous sortir les trucs sur le moyen orient? les francs maçons? etc, etc... sans déc, pitoyable, mais d'un classique de ceux qui n'ont aucun arguments... :rolleyes:
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Re : La réalite financière nous rattrape !

Message par Martin_A »

CHRISTOPHE ROUSSE @ 18/06/2015 - 22h32 a dit:

Martin_A @ 18/06/2015 - 19h54 a dit:




Excédentaire ok, mais comment tu finance des investissements publics massifs sans emprunter ? (routes, etc...)


Si la Grece fait faillite demain, elle stagnera pendant des années, comme ce que vit l'Argentine aujourd'hui...




L'Argentine est passé de 25 à 6 % de chomage , si tu ne travailles pas à l'export et que tu ne voyages pas , qu'elle situation tu préferais , etres Argentin ou Grec ?


Martin , il y a plein de pays qui non pas , ou non plus acces au financement des marchés , ont ils disparue du jour du lendemain de la surface de la terre ?


C'est sure que c'est plus compliqué quand tu doit construire ta maison sans avoir recours au crédit , mais ce n'est pas impossible .


Ca fait 5 ans que le peuple Grec tire la langue et n'en peux plus , il pense que ce ne peux pas etre pire ,  seule l'avenir leur dira s'il avait raison ou pas .




Il faut trouver une solution pour la Grèce et ça passera de toute façon par un effacement partiel de la dette, je crois que tout le monde en est conscient.


Ce qui m'insuporte c'est ce que ce permet le gouvernement grec aujourd'hui. Il met tout le monde dans la merde alors qu'il a reçu des milliards et des milliards d'euros d'aides, de prêts, etc... Alors que les autres pays européens tirent aussi la langue.


Il se permet de faire du chantage et de faire peur a toute l'Europe alors que les contribuables européens ont déjà payé un lourd tribu à leurs conneries. Si ils étaient un peu responsables ils prendraient les décisions qui s'imposent et en échange obtiendraient une solution crédible de sortie de crise


Qu'il tienne parole, nous envoie chier et s'assoie sur l'aide internationale et on reparlera de tout ça dans 10 ans quand la Grèce sera le pays méditerranéen le plus pauvre.
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Re : La réalite financière nous rattrape !

Message par Homerdusud »

Martin_A @ 19/06/2015 - 07h16 a dit:



Qu'il tienne parole, nous envoie chier et s'assoie sur l'aide internationale et on reparlera de tout ça dans 10 ans quand la France sera le pays méditerranéen le plus pauvre.




Ben ouais. Prochaines elections la gauche repasse et on finit encore plus au fond du trou  :lol:
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