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Re : La réalite financière nous rattrape !
Posté : 14 nov. 2013, 14:10
par Martin_A
On ne sait pas quelles données sont prises en compte...
Allocations de rentrée scolaire, reduction d'impots, APL, etc.. Ce sont des aides versées aux parents, sont elles prises en compte ?
Re : La réalite financière nous rattrape !
Posté : 14 nov. 2013, 15:12
par thejoker
Martin_A @ 14/11/2013 - 14h10 a dit:
On ne sait pas quelles données sont prises en compte...
Allocations de rentrée scolaire, reduction d'impots, APL, etc.. Ce sont des aides versées aux parents, sont elles prises en compte ?
oui j'avais compris
ces "aides" sont conditionnés au revenu et au nombre d'enfant
en gros quand tu touches apl que tu ne bosses pas 100% de l'année et que tu as plus d'un enfant pour l'allocation de rentré scolaire
et bien tu survis suffisament pour ne pas pouvoir payer des etudes sup à tes enfants si tu les loges pas dans ton domicile qui serait à cote de la fac (passons sur la taxe d'habitation qui va etre revalorisée...)
bref ce graphique nous montre une tendance
et cette tendance est que contrairement au mythe du société d'assistanat ce sont au final les familles qui financent les etudes selon plutôt un besoin de rentabilité rapide
et c'est bien different des besoins de l'Etat qui lui doit voir à long terme sur plusieurs générations.
ou sont passés les pupilles de la Nation?
Re : La réalite financière nous rattrape !
Posté : 14 nov. 2013, 15:17
par Martin_A
Tout le monde n'a pas vocation a etre pupille de la nation, ceux qui peuvent aider leurs enfants n'ont pas à toucher d'aides publiques.
Re : La réalite financière nous rattrape !
Posté : 14 nov. 2013, 16:16
par thejoker
Martin_A @ 14/11/2013 - 15h17 a dit:
Tout le monde n'a pas vocation a etre pupille de la nation, ceux qui peuvent aider leurs enfants n'ont pas à toucher d'aides publiques.
heureusement!!!!!
va falloir dire ça aux familles nombreuses avec gros capitaux et des salaires moyens..!!
mais 50% des gens gagnent moins de 1500 € /mois
souvent un seul des parents travaille..
alors qui les aide?
Re : La réalite financière nous rattrape !
Posté : 14 nov. 2013, 16:19
par Martin_A
Il faut trouver un boulot au second parent au lieu de filer des aides au gamin

De plus : il existe de très bonnes études gratuites ou très peu chères...
Re : La réalite financière nous rattrape !
Posté : 14 nov. 2013, 16:27
par thejoker
Martin_A @ 14/11/2013 - 16h19 a dit:
Il faut trouver un boulot au second parent au lieu de filer des aides au gamin 
De plus : il existe de très bonnes études gratuites ou très peu chères...
ca oui
mais le "il faut" est comique quand le "il" dit qu'"il faut faire de l'austérité "!!!
Re : La réalite financière nous rattrape !
Posté : 14 nov. 2013, 16:31
par Martin_A
Les dépenses de l'état et le chômage n'ont rien à voir... Ou plutôt si, elles sont proportionnelles...
Plus l'état dépense plus l'état presse les contribuables et les entreprises, et plus le chomage monte.
Re : La réalite financière nous rattrape !
Posté : 14 nov. 2013, 17:01
par thejoker
Re : La réalite financière nous rattrape !
Posté : 14 nov. 2013, 20:10
par Martin_A
Le problème n'est pas de savoir si on doit investir dans l'éducation, c'est comment on le fait...
L'Allemagne dépense moins que nous et se porte mieux...
Re : La réalite financière nous rattrape !
Posté : 15 nov. 2013, 09:26
par thejoker
Martin_A @ 14/11/2013 - 20h10 a dit:
Le problème n'est pas de savoir si on doit investir dans l'éducation, c'est comment on le fait...
L'Allemagne dépense moins que nous et se porte mieux...
se porte mieux?
du point de vue financier?
ou du point de vue humain??
Re : La réalite financière nous rattrape !
Posté : 15 nov. 2013, 09:48
par Martin_A
Les deux, car les deux sont liés, l'un ne va pas sans l'autre !
La premier des droits humain est le droit au travail avec un salaire qui permet de vivre correctement.
La France n'est plus capable de respecter ce droit pour plein de raisons que l'on a déjà évoquées, la principale étant qu'elle a privilégié le développement social au développement économique, manque de chance notre modèle social à un cout que notre modèle économique défaillant ne peut plus supporter, résultat : un endettement massif et une surpression fiscale, ya rien de plus simple à comprendre.
Re : La réalite financière nous rattrape !
Posté : 15 nov. 2013, 10:19
par thejoker
Martin_A @ 15/11/2013 - 09h48 a dit:
Les deux, car les deux sont liés, l'un ne va pas sans l'autre !
La premier des droits humain est le droit au travail avec un salaire qui permet de vivre correctement.
La France n'est plus capable de respecter ce droit pour plein de raisons que l'on a déjà évoquées, la principale étant qu'elle a privilégié le développement social au développement économique, manque de chance notre modèle social à un cout que notre modèle économique défaillant ne peut plus supporter, résultat : un endettement massif et une surpression fiscale, ya rien de plus simple à comprendre.
cette raison principale est fausse
le développement social en France participe au contraire a la dynamique économique.
(à minima la croissance est due à la consommation en France..parlons même pas de l'égalité des chances qui semblent être acquise dès la naissance pour toi..)
de plus le coût de la vie n'est jamais compressible sauf chez les malthusiens génocidaires!!
l'endettement n'est du en rien au déficit de la sécu .
il est du aux taux d'interets pour les besoins d'emprunts de l'Etat car celui ci ne contrôle plus sa monnaie!
emprunts pour sauver des banques et non pour investir dans le futur!
là est le gros problème depuis trente ans les dépenses en besoin d'infrastructure sont en chute libre!!
ce qui est simple est souvent de la bouillie servie aux imbéciles pour leur prendre leur bourse!
Re : La réalite financière nous rattrape !
Posté : 15 nov. 2013, 10:27
par merydine
vous avez tous les deux raisons.

Il faut en premier lieu éliminer physiquement tous lobbyistes, les politiciens de tous bords, supprimer quelques patrons de région, histoire de leur expliquer que le peuple dirige.
Re : La réalite financière nous rattrape !
Posté : 15 nov. 2013, 10:30
par Martin_A
Sauf que l'un ne va pas sans l'autre, et que continuer à dépenser toujours plus pour notre modèle sociale sans s'assurer que l'économie supporte le choc nous mène à la catastrophe...
On vit depuis 30 ans comme on a vécu pendant les trente glorieuses alors même qu'on aurait du progresser beaucoup plus prudemment...
Re : La réalite financière nous rattrape !
Posté : 15 nov. 2013, 10:37
par thejoker
Martin_A @ 15/11/2013 - 10h30 a dit:
Sauf que l'un ne va pas sans l'autre, et que continuer à dépenser toujours plus pour notre modèle sociale sans s'assurer que l'économie supporte le choc nous mène à la catastrophe...
On vit depuis 30 ans comme on a vécu pendant les trente glorieuses alors même qu'on aurait du progresser beaucoup plus prudemment...
on, le peuple, ne peut pas vivre autrement que pendant les trentes glorieuses!!
or depuis trente ans nous remboursons des intérêts qui n'ont pas lieu d’être et qui constituent notre dette qui implique l'austérité selon les traités européens...!
l’Économie a pour but l'Homme et non d'équilibrer les comptes dans des livres!
on aurait du progresser plus rapidement si le club de rome en 1972 n'avait décidé qu'il fallait stopper la croisssnce d'abord des pays émergents puis des occidentaux avant de réduire la population mondiale!
c'est de notoriété publique!!