Directwind.com

Bobo @ 10/08/2007 - 12h23 a dit:

A l'heure actuelle, faut pas rêver, le libre est une vaste masturbation intellectuelle pour utilisateurs avertis et amateurs de "virtuosité technique". Ce qui ne rime pas toujours avec exigence utilisateur, soyons bien clairs!!!

Tu y vas un peu fort, il y a beaucoup d'exemples ou des gens non avertis et non amateur utilise du libre sans problème. Il y a beaucoup de cas ou les logiciels libres sont largement utilisés : VLC, apache, VNC, Eclipse, OpenOffice, 7-zip, php, Latex, FileZilla, BitTorrent, amule, Gimp, Jedit etc...


Quand à la masturbation intellectuelle, quand tu vois le nombres de grosses entreprises impliquées dans le libre pour leur propres besoins et celui de leurs clients, je ne pense pas qu'elle font de la masturbation intellectuelle (IBM, Sun, Oracle, Google et bien d'autres). Elles mutualisent ainsi leurs efforts sur certain logiciels (typiquement Linux), ce qui permet de faire tourner par dessus leurs propre logiciels propriétaires.

Tiens un exemple tout bête ou Linux répond à mes besoins et pas windows : J'ai un pc et plusieurs utilisateurs chez moi, quand ma copine veut l'utiliser elle ouvre une session avec son propre compte et quand elle a fini je retrouve mon compte avec tout mes programmes en cours, je n'ai pas besoin de fermer le téléchargement du dernier film animalier

josss @ 10/08/2007 - 11h19 a dit:

Tiens un exemple tout bête ou Linux répond à mes besoins et pas windows : J'ai un pc et plusieurs utilisateurs chez moi, quand ma copine veut l'utiliser elle ouvre une session avec son propre compte et quand elle a fini je retrouve mon compte avec tout mes programmes en cours, je n'ai pas besoin de fermer le téléchargement du dernier film animalier

C'est une blague, non?


Ou alors tu parles de windows 3.1?

Ouais ça fait pas mal de temps que j'utilise plus windows, mais quand je l'avais (XP sans les services pack) je n'avais que le choix de fermer la session... ça a peut etre changer.


a+


Edit :

De toute manière, chacun utilise ce qu'il veut du moment que ça marche pour son pc.


Quand au truc de Dell, c'est vrai que c'est pas très avantageux l'offre Ubuntu. Par contre c'est peut être le début de la démocratisation des pc sans windows, ça sera certainement plus intéressant dans quelques temps, car plusieurs constructeur vont certainement s'y mettre.

Bobo @ 10/08/2007 - 12h23 a dit:

Jean-Sé @ 18/07/2007 - 19h22 a dit:

VidaNada @ 18/07/2007 - 16h05 a dit:

On en revient donc à la première question : qu'apporterait une croissance du nombre d' "utilisateur" (voir ci-dessus) à Linux ?

Virus, DoS et shareware merdique... Bref, que du bonheur

On serait dans le même cas de figure qu'avec win aujourd'hui....

Sauf qu'en plus le win tu le paies (ou tu le pirates)

josss @ 10/08/2007 - 12h06 a dit:

Ouais ça fait pas mal de temps que j'utilise plus windows, mais quand je l'avais (XP sans les services pack) je n'avais que le choix de fermer la session... ça a peut etre changer.

Ca marche depuis la première version de Windows XP... il y a presque 7 ans

Ca m'a pris 10 secondes sous google pour trouver la réponse:


Comment changer de session sous Windows XP sans fermer la session en cours ?

Cliquez sur Démarrer > Arrêter, choisissez "Fermer la session XXX" (où XXX représente le nom de la session en cours), puis choisissez "Changer d'utilisateur" : vous pouvez alors ouvrir une autre session sans fermer la première.

josss @ 10/08/2007 - 14h14 a dit:

Bobo @ 10/08/2007 - 12h23 a dit:

A l'heure actuelle, faut pas rêver, le libre est une vaste masturbation intellectuelle pour utilisateurs avertis et amateurs de "virtuosité technique". Ce qui ne rime pas toujours avec exigence utilisateur, soyons bien clairs!!!

Tu y vas un peu fort, il y a beaucoup d'exemples ou des gens non avertis et non amateur utilise du libre sans problème. Il y a beaucoup de cas ou les logiciels libres sont largement utilisés : VLC, apache, VNC, Eclipse, OpenOffice, 7-zip, php, Latex, FileZilla, BitTorrent, amule, Gimp, Jedit etc...


Quand à la masturbation intellectuelle, quand tu vois le nombres de grosses entreprises impliquées dans le libre pour leur propres besoins et celui de leurs clients, je ne pense pas qu'elle font de la masturbation intellectuelle (IBM, Sun, Oracle, Google et bien d'autres). Elles mutualisent ainsi leurs efforts sur certain logiciels (typiquement Linux), ce qui permet de faire tourner par dessus leurs propre logiciels propriétaires.

IBM, Sun et Oracle et consorts c'est leur métier l'informatique. Je sais bien j'en suis. C'est leur croix, leur bannière.


C'est aussi pour ça que je te dis que c'est pour des  AVERTIS.


Quant à ta liste:

Apache, VNC, Eclipse, Latex, filezilla, Gimp, php et Jedit sont de softs réservés à un public averti, qui (parfois) n'a pas les moyens de se payer un soft propriétaire (typique dans le cas de gimp, qui n'est exploité à 100% que par les puristes qui bidouillent dans le source pour se faire du semi specif') plus adapté à ses besoins.


Le cas OpenOffice: spectre fonctionnel plutôt complet. Plus rapide que word. Ca peut intéresser une secrétaire de course qui a l'habitude du soft et qui veut un outil rapide. Un utilisateur averti quoi. Petite nuance:  Open Office une virtual machine hyper lourde pour le premier lancement. Ils ont adopté la parade qui consiste à créer une icône de lancement rapide se chargeant dès le démarrage... Jean-Sé un commentaire?


7-zip, amule, bittorrent et tout, chui ok, c'est pas dur à utiliser, mais on reste très loin de la finition d'un soft propriétaire (sauf pour 7-zip que je trouve génial).

josss @ 10/08/2007 - 14h14 a dit:

Bobo @ 10/08/2007 - 12h23 a dit:

A l'heure actuelle, faut pas rêver, le libre est une vaste masturbation intellectuelle pour utilisateurs avertis et amateurs de "virtuosité technique". Ce qui ne rime pas toujours avec exigence utilisateur, soyons bien clairs!!!

Tu y vas un peu fort, il y a beaucoup d'exemples ou des gens non avertis et non amateur utilise du libre sans problème. Il y a beaucoup de cas ou les logiciels libres sont largement utilisés : VLC, apache, VNC, Eclipse, OpenOffice, 7-zip, php, Latex, FileZilla, BitTorrent, amule, Gimp, Jedit etc...


Quand à la masturbation intellectuelle, quand tu vois le nombres de grosses entreprises impliquées dans le libre pour leur propres besoins et celui de leurs clients, je ne pense pas qu'elle font de la masturbation intellectuelle (IBM, Sun, Oracle, Google et bien d'autres). Elles mutualisent ainsi leurs efforts sur certain logiciels (typiquement Linux), ce qui permet de faire tourner par dessus leurs propre logiciels propriétaires.

Et il y a une seule raison à ceci: windows n'est pas encore au niveau des exigences des professionnels. faire tourner Oracle sous windows, c'est la catastrophe assurée.


On fait pas du libre pour du libre, faut bien avoir ça à l'esprit.


Si tu frétilles en lisant la licence GPL, sache que tu as le mauvais spirit

Si tu mets quelqu'un sur Ubuntu (par exemple mes invités qui n'ont jamais utiliser linux, qui veulent juste imprimer un email ou me montrer une video sur le web ou autre)  le lecteur audio il arrive à l'utiliser, le logiciel de gravure cd, le bloc note, le navigateur internet, le traitement de texte, le menu "démarrer", le logiciel de gestion des photos, etc...


Je parle de gens qui savent déjà faire un copier coller ou redimensionner une fenetre sous windows.


Donc C pas dur à utiliser je le vois bien.


A installer et maintenir c'est vrai que je suis informaticien à la base, moi personnellement je trouve que c'est moins de boulot mais je peux pas généraliser.

Mais à utiliser, franchement, no pb C pas une histoire de masturbation ou quoi que ce soit.


Pour Jean-sé : j'avais même pas vu qu'on pouvait changer de session sous windows, je pensais que le bouton fermer la session fermait tout et j'ai pas chercher plus loin.


a+

Bobo @ 10/08/2007 - 17h18 a dit:

Et il y a une seule raison à ceci: windows n'est pas encore au niveau des exigences des professionnels. faire tourner Oracle sous windows, c'est la catastrophe assurée.


On fait pas du libre pour du libre, faut bien avoir ça à l'esprit.


Si tu frétilles en lisant la licence GPL, sache que tu as le mauvais spirit

C'est juste pour montrer que le libre n'est pas un truc de boutonneux pignolard, il y a des logiciels libres qui sont des standards dans certains domaines, l'exemple le montre (Eclipse aussi).


Je suis pas fanatique, si je vois un truc gratos qui me parait sympa je l'utilise même si c'est pas libre (par exemple skype). D'ailleurs si j'avais pas eu trop d'emmerdes sous windows, et si microsoft avait répondu à mes problèmes quand je les appelais, au lieu de vouloir me faire payer pour transmettre l'appel à un ingénieur support, j'y serais resté.


Sinon Microsoft office est très bien (je le trouve mieux que openoffice personellement) , mais très cher Et ce qui est énervant, c'est qu'il ne lit pas les format openoffice, un peu chiant, alors que open office lit beaucoup de formats. Réultat, avec Openoffice au boulot t'es pas bloqué, alors que parfois avec MSOffice t'es bloqué.


a+

josss @ 10/08/2007 - 17h30 a dit:

Si tu mets quelqu'un sur Ubuntu (par exemple mes invités qui n'ont jamais utiliser linux, qui veulent juste imprimer un email ou me montrer une video sur le web ou autre)  le lecteur audio il arrive à l'utiliser, le logiciel de gravure cd, le bloc note, le navigateur internet, le traitement de texte, le menu "démarrer", le logiciel de gestion des photos, etc...


Je parle de gens qui savent déjà faire un copier coller ou redimensionner une fenetre sous windows.


Donc C pas dur à utiliser je le vois bien.


A installer et maintenir c'est vrai que je suis informaticien à la base, moi personnellement je trouve que c'est moins de boulot mais je peux pas généraliser.

Mais à utiliser, franchement, no pb C pas une histoire de masturbation ou quoi que ce soit.


Pour Jean-sé : j'avais même pas vu qu'on pouvait changer de session sous windows, je pensais que le bouton fermer la session fermait tout et j'ai pas chercher plus loin.


a+

Je sais bien que c'est pas compliqué!! Tu prêches un convaincu puisque j'utilise (utilisais en fait) ubuntu!!!


Le truc c'est que j'étais dans un milieu d'informaticien également.


Maintenant je bosse dans l'informatique. Et je suis amené à travailler avec des personnes qui ne maitrisent pas forcément  l'informatique (les commerciaux, le dpt mkg, etc.). Ben ouais c'est pas leur métier. L'informatique ils s'en foutent, que ce soit du libre ou du proprio. Ils se font pas mousser avec ça. Eux ils veulent que la prise en main soit immédiate et que ce soit fonctionnel. Point à la ligne.


Et linux ne l'est pas encore, même s'il y a eu des gros progrès dans ces domaines.

josss @ 10/08/2007 - 17h40 a dit:

Bobo @ 10/08/2007 - 17h18 a dit:

Et il y a une seule raison à ceci: windows n'est pas encore au niveau des exigences des professionnels. faire tourner Oracle sous windows, c'est la catastrophe assurée.


On fait pas du libre pour du libre, faut bien avoir ça à l'esprit.


Si tu frétilles en lisant la licence GPL, sache que tu as le mauvais spirit

C'est juste pour montrer que le libre n'est pas un truc de boutonneux pignolard, il y a des logiciels libres qui sont des standards dans certains domaines, l'exemple le montre (Eclipse aussi).


Je suis pas fanatique, si je vois un truc gratos qui me parait sympa je l'utilise même si c'est pas libre (par exemple skype). D'ailleurs si j'avais pas eu trop d'emmerdes sous windows, et si microsoft avait répondu à mes problèmes quand je les appelais, au lieu de vouloir me faire payer pour transmettre l'appel à un ingénieur support, j'y serais resté.


Sinon Microsoft office est très bien (je le trouve mieux que openoffice personellement) , mais très cher Et ce qui est énervant, c'est qu'il ne lit pas les format openoffice, un peu chiant, alors que open office lit beaucoup de formats. Réultat, avec Openoffice au boulot t'es pas bloqué, alors que parfois avec MSOffice t'es bloqué.


a+

Ben ouais c'est la logique des formats propriétaires!!!


Sinon, concernant ton soucis avec windows, ca sert à rien d'en parler, on pourrait taper pendant des heures sur MS, voire même mentionner windows Me, mais ça fait trop de mal à Jean-Sé...

C'est juste pour montrer que le libre n'est pas un truc de boutonneux pignolard, il y a des logiciels libres qui sont des standards dans certains domaines, l'exemple le montre (Eclipse aussi).

Ah ben ça, ça dépend de l'utilisateur hein!

josss @ 10/08/2007 - 14h30 a dit:

Pour Jean-sé : j'avais même pas vu qu'on pouvait changer de session sous windows, je pensais que le bouton fermer la session fermait tout et j'ai pas chercher plus loin.


a+

RTFM


On en apprend tous les jours. Regardes moi, jamais j'aurais pensé qu'un mec qui ne sait pas changer de user sur windows est capable d'installer et d'utiliser linux.

En fait, t'es une pub vivante pour la simplicité de linux.

En même temps si le bouton qui ferme la session en fait ne la ferme pas, c'est pas très user friendly comme on dit C'est un peu comme si t'avais un bouton démarrer pour éteindre ton pc :)

Ca me refait penser à mes vieux souvenir windowsien, quand fallait se taper une réinstallation, il fallait rechercher de nouveau tous les driver, les logiciels, récupérer les vieux CD qui étaient ranger depuis 1 an au fond de la cave sous les vieux meubles, utiliser un deuxième disque dur pour transférer ses photos et musiques, réinstaller tous les jeux :)


Ahaha j'en rigole maintenant mais à l'époque c'était pas une partie de plaisir :)


Quand je retourne chez des potes qui ont quatre ordis (un fixe et un portable chacun) et qui passent leurs temps à jouer et télécharger des trucs, ya toujours 2 ordis qui sont en panne sur les quatre, jamais les mêmes, le réseau marche après 1/2 heures d'essais infructueux, les system tray sont long comme des train de marchandise etc...


Néanmoins je crache pas dans la soupe windows m'a servi très longtemps il a vraiment démocratiser l'informatique, ou tout du moins il a aidé à la démocratisation.


Maintenant pour les vrp ou marketeur qui veulent un truc qui marche tout de suite, mets leur un Linux bien installé avec les logiciels dont ils se servent si un nouveau arrive il ne verra pas d'objection, les anciens vont raler par inertie sociale.