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Une bien belle loi en vue....
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- Timide
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- Enregistré le : 21 nov. 2003, 15:33
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Re :Une bien belle loi en vue....
Et ben moi aussi je suis en colère.
Parce que on nous prend pour des imbeciles. Un auteur et un interprète gagnent une misère sur la vente du CD. Le cout le plus élevé du CD est LE MARKETING. Et la maj de l'argent rapporté par les ventes va dans les grosses compagnies qui les commercialisent.
La fabrication d'un dvd coute 5 fois moins cher que la fab d'une vhs mais il est vendu 1.5 fois plus cher : on exploite à fond la société de consommation en nous incitant à acheter le dernier cri le plus cher.
Il n'y a qu'à écouter un vinyl de genesis ou yes des années 80 et on a une qualité équivalente à un cd actuel. L'avancée technologique devrait permettre aujourd'hui de sortir un bon cd à 15 euros et de payer l'artiste comme il faut.
Ca fait vingt ans que mon budget me permet d'acheter un cd par mois.
Avant je copier ceux des copains sur cassette, maintenant je les grave : seule différence la qualité. La démarche est identique. Et si je peux plus copier je n'acheterai pas plus, parce que mon salaire doit aussi payer mon loyer et ma nourriture. Plus ces messieurs nous pomperont notre argent, moins on pourra leur acheter leurs produits, plus on se débrouillera pour avoir moins cher.
Parce que on nous prend pour des imbeciles. Un auteur et un interprète gagnent une misère sur la vente du CD. Le cout le plus élevé du CD est LE MARKETING. Et la maj de l'argent rapporté par les ventes va dans les grosses compagnies qui les commercialisent.
La fabrication d'un dvd coute 5 fois moins cher que la fab d'une vhs mais il est vendu 1.5 fois plus cher : on exploite à fond la société de consommation en nous incitant à acheter le dernier cri le plus cher.
Il n'y a qu'à écouter un vinyl de genesis ou yes des années 80 et on a une qualité équivalente à un cd actuel. L'avancée technologique devrait permettre aujourd'hui de sortir un bon cd à 15 euros et de payer l'artiste comme il faut.
Ca fait vingt ans que mon budget me permet d'acheter un cd par mois.
Avant je copier ceux des copains sur cassette, maintenant je les grave : seule différence la qualité. La démarche est identique. Et si je peux plus copier je n'acheterai pas plus, parce que mon salaire doit aussi payer mon loyer et ma nourriture. Plus ces messieurs nous pomperont notre argent, moins on pourra leur acheter leurs produits, plus on se débrouillera pour avoir moins cher.
Re :Une bien belle loi en vue....
à défaut de pouvoir faire autre chose j'ai envoyé un mail à mon député par le lien odébi du post de laurent, une ptite goutte d'eau, mais l'histoire a prouvé que le lobbying et les protestations des fois ça marche. ne serait ce que parce qu'on arrive parfois à démontrer à nos représentants élus qu'une mauvaise loi peut leur faire perdre beaucoup de pognon...
Re :Une bien belle loi en vue....
QUOTE(stef38)
mdr...
Ben barre toi à l'étranger, et va ailleurs! Tu te rends pas compte de la chance qu'on a d'être en france mon gars...
allez a+
stf
Ben barre toi à l'étranger, et va ailleurs! Tu te rends pas compte de la chance qu'on a d'être en france mon gars...
allez a+
stf
Désloé, mais cette chance dépend grandement des revenus.
Plus on gagne, et plus on serait mieux ailleurs.
Re :Une bien belle loi en vue....
et quand on connait ton tact et ta délicatesse gro, on ne se fai pas de souci
bluevelvet> entierement d'accord, on oubli tj de parler des vhs et des cassetes audio vierges, mais ca a toujours éxisté. et comme tu dis, si je ne grave pas, je n'achete pas de toute facon !

bluevelvet> entierement d'accord, on oubli tj de parler des vhs et des cassetes audio vierges, mais ca a toujours éxisté. et comme tu dis, si je ne grave pas, je n'achete pas de toute facon !
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- Timide
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- Enregistré le : 18 sept. 2003, 12:19
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Re :Une bien belle loi en vue....
A la base de cette proposition de loi, il y a la Directive européenne sur le eCommerce de 2000. Le but était de répondre à la jurisprudence Yahoo et de la vente des objets nazis, mais également les styles napster et autres pour fichiers audio-video "illégaux".
En vertu du droit européen, donc approuvé par la France, le gouvernement français doit "mettre en oeuvre" cette legislation "cadre" qu'elle a elle même signée....les précédents gouvernements devaient le faire avant janvier 2002....maintenant le processus est dans sa phase finale.(deux ans en retard..sous un autre gouvernement)..mais il semble que la sauce Sarko a pas mal perverti le projet initial...je dirais même pas mal perverti le principe adopté en 2000!
Pour votre info, voici le texte de la directive de 2000 et l'article y correspondant:
Article 14
Hébergement
1. Les États membres veillent à ce que, en cas de fourniture d'un service de la société de l'information consistant à stocker des informations fournies par un destinataire du service, le prestataire ne soit pas responsable des informations stockées à la demande d'un destinataire du service à condition que:
a) le prestataire n'ait pas effectivement connaissance de l'activité ou de l'information illicites et, en ce qui concerne une demande en dommages et intérêts, n'ait pas connaissance de faits ou de circonstances selon lesquels l'activité ou l'information illicite est apparente
ou
b) le prestataire, dès le moment où il a de telles connaissances, agisse promptement pour retirer les informations ou rendre l'accès à celles-ci impossible.
2. Le paragraphe 1 ne s'applique pas lorsque le destinataire du service agit sous l'autorité ou le contrôle du prestataire.
3. Le présent article n'affecte pas la possibilité, pour une juridiction ou une autorité administrative, conformément aux systèmes juridiques des États membres, d'exiger du prestataire qu'il mette un terme à une violation ou qu'il prévienne une violation et n'affecte pas non plus la possibilité, pour les États membres, d'instaurer des procédures régissant le retrait de ces informations ou les actions pour en rendre l'accès impossible.
Article 15
Absence d'obligation générale en matière de surveillance
1. Les États membres ne doivent pas imposer aux prestataires, pour la fourniture des services visée aux articles 12, 13 et 14, une obligation générale de surveiller les informations qu'ils transmettent ou stockent, ou une obligation générale de rechercher activement des faits ou des circonstances révélant des activités illicites.
2. Les États membres peuvent instaurer, pour les prestataires de services de la société de l'information, l'obligation d'informer promptement les autorités publiques compétentes d'activités illicites alléguées qu'exerceraient les destinataires de leurs services ou d'informations illicites alléguées que ces derniers fourniraient ou de communiquer aux autorités compétentes, à leur demande, les informations permettant d'identifier les destinataires de leurs services avec lesquels ils ont conclu un accord d'hébergement.
V.
En vertu du droit européen, donc approuvé par la France, le gouvernement français doit "mettre en oeuvre" cette legislation "cadre" qu'elle a elle même signée....les précédents gouvernements devaient le faire avant janvier 2002....maintenant le processus est dans sa phase finale.(deux ans en retard..sous un autre gouvernement)..mais il semble que la sauce Sarko a pas mal perverti le projet initial...je dirais même pas mal perverti le principe adopté en 2000!
Pour votre info, voici le texte de la directive de 2000 et l'article y correspondant:
Article 14
Hébergement
1. Les États membres veillent à ce que, en cas de fourniture d'un service de la société de l'information consistant à stocker des informations fournies par un destinataire du service, le prestataire ne soit pas responsable des informations stockées à la demande d'un destinataire du service à condition que:
a) le prestataire n'ait pas effectivement connaissance de l'activité ou de l'information illicites et, en ce qui concerne une demande en dommages et intérêts, n'ait pas connaissance de faits ou de circonstances selon lesquels l'activité ou l'information illicite est apparente
ou
b) le prestataire, dès le moment où il a de telles connaissances, agisse promptement pour retirer les informations ou rendre l'accès à celles-ci impossible.
2. Le paragraphe 1 ne s'applique pas lorsque le destinataire du service agit sous l'autorité ou le contrôle du prestataire.
3. Le présent article n'affecte pas la possibilité, pour une juridiction ou une autorité administrative, conformément aux systèmes juridiques des États membres, d'exiger du prestataire qu'il mette un terme à une violation ou qu'il prévienne une violation et n'affecte pas non plus la possibilité, pour les États membres, d'instaurer des procédures régissant le retrait de ces informations ou les actions pour en rendre l'accès impossible.
Article 15
Absence d'obligation générale en matière de surveillance
1. Les États membres ne doivent pas imposer aux prestataires, pour la fourniture des services visée aux articles 12, 13 et 14, une obligation générale de surveiller les informations qu'ils transmettent ou stockent, ou une obligation générale de rechercher activement des faits ou des circonstances révélant des activités illicites.
2. Les États membres peuvent instaurer, pour les prestataires de services de la société de l'information, l'obligation d'informer promptement les autorités publiques compétentes d'activités illicites alléguées qu'exerceraient les destinataires de leurs services ou d'informations illicites alléguées que ces derniers fourniraient ou de communiquer aux autorités compétentes, à leur demande, les informations permettant d'identifier les destinataires de leurs services avec lesquels ils ont conclu un accord d'hébergement.
V.
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- Timide
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Re :Une bien belle loi en vue....
Je connait pas le projet françaois, mais selon moi, en me référant au texte de la directive européenne, Laurent n'est pas contraint à surveiller tous les posts ....absence de connaissance, pas de responsabilité...mais on laisse l'opportunité à un pays à exiger le contraire, soit un flicage en règle.....et ce que semble faire la projet de loi d'après vos propos...pas très rassurant ça comme détournement de l'esprit initial d'une loi pour les volontées à court terme d'un politicien....
mes propos n'engage que ma personne et par la présente je dégage Laurent de toute responsabilité civile et pénale présente et future.
V.
mes propos n'engage que ma personne et par la présente je dégage Laurent de toute responsabilité civile et pénale présente et future.
V.
Re :Une bien belle loi en vue....
Je n'ai pas lu la loi, mais je suis trés étonné par les propos de laurent sur les emails: sur ce sujet la cour de cassation a une position claire c'est assimilé à de la correspondance privée, je ne vois donc pas comment un hebergeur pourrait étre tenu pour responsable du contenu d'un email, sachant que s'il le lit , il est passible d'une sanction au titre de la violation de correspondance privée: si cette loi est présentée au conseil constitutionnel elle sera forcément rejetée , ou alors je n'ai rien compris au droit.
Re :Une bien belle loi en vue....
Pf j'ai entendu dire que Rafarin et Sarko prévoyaient déjà la vignette windsurf et les radars automatiques à Gruissan, Les Stes maries, Fos s/mer, Leucate, la Franqui, Port la nouvelle... ils avaient prévu au départ de les mettre sur les pistes de ski, mais ça supporte pas le froid et pi ya d'la buée sur les photos flashées...
Non, sans dec, c'est grave ce manque de liberté, fô faire attention à tout ce qu'on raconte...mais quand on pense à la p'tite surfeuse croquéee par le mechant requin..............(moi j'relativise...de toute façon , c'est comme quand ils supprimeront les fromages au lait cru, patrimoine français...et bien on les achetera au marché noir..non????)
Non, sans dec, c'est grave ce manque de liberté, fô faire attention à tout ce qu'on raconte...mais quand on pense à la p'tite surfeuse croquéee par le mechant requin..............(moi j'relativise...de toute façon , c'est comme quand ils supprimeront les fromages au lait cru, patrimoine français...et bien on les achetera au marché noir..non????)
Re :Une bien belle loi en vue....
QUOTE(rob1)
Bref... que faire ?
commencer une pétition ?
saboter les réseaux de communication ?
boycotter l'internet ?
une grève des webmasters ? (et y'en a un paquet) des manifs ?
commencer une pétition ?
saboter les réseaux de communication ?
boycotter l'internet ?
une grève des webmasters ? (et y'en a un paquet) des manifs ?
Commençons par aller voter...
Re :Une bien belle loi en vue....
je sais bien que la france est un super pays ou l'on dispose de pleins d'avantages mais justement, ces derniers sont rognés petit à petit, même sur la sécu. Aujourd'hui, on attaque notre liberté d'expression. demain, ce sera quoi?
Re :Une bien belle loi en vue....
QUOTE(bzh)
QUOTE(rob1)
Bref... que faire ?
commencer une pétition ?
saboter les réseaux de communication ?
boycotter l'internet ?
une grève des webmasters ? (et y'en a un paquet) des manifs ?
commencer une pétition ?
saboter les réseaux de communication ?
boycotter l'internet ?
une grève des webmasters ? (et y'en a un paquet) des manifs ?
Commençons par aller voter...
Bien vu.
Pour le moment, c'est clair que la majorité des votants sont les personnes agées.
"Un pays de vieux, gouverné par des vieux" !
Ca pourrait bien être la devise de notre belle république. J'entends souvent: "ouais, c'est nul, mais on peut rien faire tout seul dans notre coin ...etc ...".
C'est sur que les actions isolées ne mènent à rien, mais si tous les jeunes (moi compris) qui disent ne pas se reconnaitre allaient voter, ca changerait peut-être. Ou en tout cas, plus d'idées seraient réprésentées.
Alors, pour ne pas se retrouver devant un choix qui n'en n'est pas un en 2007 (un petit Le Pen - Sarko avec Chichi en 3ème homme ?), mobilisez vous, et ce dés les régionales !!
Re :Une bien belle loi en vue....
Pour que les planchistes votent, il faudrait pas que les élections soient les w.e. ventés ou bien pouvoir voter par internet !
Re :Une bien belle loi en vue....
vous savez pas ou avoir le détail du vote des députés (qui a voté et qui ne l'a pas fait)
Re :Une bien belle loi en vue....
QUOTE(jibette)
Pour que les planchistes votent, il faudrait pas que les élections soient les w.e. ventés ou bien pouvoir voter par internet !
Bah dans ce cas là, on se plaint pas.
Voter n'est pas seulement un droit, c'est un devoir !!!
Si ca vous fait chier d'aller voter (moi aussi, ca me gonfle, mais l'enjeu n'est pas le même que de perdre une demi-heure de planche), faut vivre dans une dictature. Comme ça pas de pb.
Re :Une bien belle loi en vue....
En tout cas, ce n'est pas d'aujourd'hui que la France adopte des lois soit disant en faveur des artistes ou de la culture française (depuis la musique française sur les radio libre, à la copie des CD)... sauf que là sur internet, le combat est perdu d'avance étant donné la dimension planétaire du web...
Enfin, si tous les FAI font grève, je vais peut-être pouvoir aller naviguer :roll: ?
Enfin, si tous les FAI font grève, je vais peut-être pouvoir aller naviguer :roll: ?