Directwind.com

J'ai trouvé les brevets du surewind, il s'appelait force 4 auparavant


(http://www.google.com/patents/US4838540?printsec=description&hl=fr&dq=force+4+windsurf+simulator&ei=IxmlULCMC7Co0AX1uIC4Dg#v=onepage&q&f=false)


Pour le waterstart, il y a des capteurs au niveau du mat et la force du vent est simulée en fonction de son orientation.


Il permet également de s’entraîner dans les vagues "à l'aveugle", gérer le clapot, etc...

Son prix est aux environs de 15 000 euros.


Je pense qu'avec le matériel informatique actuel on peut en faire un pour beaucoup moins cher. J'ai cherché un peu dans les forums de réalisation de simulateurs de voitures et d'avions, beaucoup de personnes réalisent des simulateurs à moindre coût avec des vérins et des compresseurs pneumatiques. La partie la plus délicate à réaliser serait la partie simulation du vent (gérer l'orientation de la voile, gestion du bordage/ surbordage, l'angle d'incidence vent voile, prise en compte du vent apparent en fonction de la vitesse / état du plan d'eau...), simuler un départ au planing, gérer la prise de carre.


Ce serait intéressant de créer un simulateur ouvert, totalement open-source où chacun pourrait  y apporter ses compétences et extensions possibles (pourquoi pas ajouter ensuite un écran, faire des régates virtuelles etc...)

lilians @ 15/11/2012 - 17h49 a dit:

La partie la plus délicate à réaliser serait la partie simulation du vent (gérer l'orientation de la voile, gestion du bordage/ surbordage, l'angle d'incidence vent voile, prise en compte du vent apparent en fonction de la vitesse / état du plan d'eau...)

délicate à réaliser d'un point de vue algorithme/calcul ? ou d'un point de vue mécanique/électro-mécanique (capteurs, actionneurs & co) ?

Salut Lilians,

Comme toi je pense que simuler à un réel intérêt (je parle de planche hin, quoique )

J'enseigne la planche et notament en perfectionnement, contrairement à ce qui est dit précédemment, c'est quand on commence à bosser des gestes techniques que le simulateur prend tout son intérêt !


Je n'ai jamais réfléchi à un simulateur comme toi tu le voudrais, mon simulateur n'a aucun capteur, mais je ne suis pas contre l'évolution du moment qu'elle est au service de la progression de mes stagiaires.

Pour l'instant, mon simulateur c'est une vieille planche et j'en ai trois mode d'utilisation :

- avec une vraie voile : pour sentir et intégrer des comportements à adopter en fonction du vent (j'utilise le vent réel), exemple : gestion de l'empannage de la voile au jibe, se retrouver sur sa planche par la traction de la voile (BS, WS), ou tout bêtement se suspendre à l'aide des bras pour un débutant.

- avec une fausse voile (mat wish) : pour répéter une série d'action complexe (comme un danseur ou un musicien qui s'entraine au ralenti afin de pouvoir enchainer sans réfléchir par la suite), pour le jibe et toutes les manoeuvres de freestyle.

- avec une fausse voile suspendue et un axe de rotation au niveau des straps : celui là permet de simuler le planning (harnais, strap avant, strap arrière, lofer, abatre...),

m'enfin à l'heure actuelle faut encore avoir beaucoup d'imagination pour trouver une ressemble entre ce qui se passe à terre et ce qui se passe sur l'eau   !!!

Mais ceci n'est pas forcément un défaut, dans le sens ou suprimer certains problème, laisse du temps pour intégrer certaine actions motrices, avant de se retrouver à nouveau dans la complexité totale de l'action.


Si jamais tu veux faire évoluer mon simulateur, ou si tu veux connaitre les problèmes majeures que rencontrent les pratiquants de windsurf dans leur progression pour faire un simulateur utile, c'est avec plaisir que j'échangerai avec toi sur les idées possibles.


Après un simulateur pour quelqu'un qui sait naviger, je ne suis pas sure que ça compense le manque de nav !!!

Ce qui est bon en planche c'est d'avoir les yeux qui pleurent à cause du vent, d'être décoiffé à souhait, de sentir l'eau taper sous la planche, boire la tasse dans un brassage dans les vagues, se mettre une bonne boite, être venu sur un spot avec les potes, checker la météo plusieurs fois par jour, pour rien en fait !, avoir encore de l'eau qui coule du nez plusieurs heures après la session... Je crois pas qu'un simulateur dans un jardin, dans une piscine, ou dans une salle remplace tout ça !

Après ya bien des gens qui vont s'enfermer dans des salles et ressortent tout bronzés et ils aiment ça, du coup ya peut être un marché à prendre, mais je ne crois pas que ce soit les "mytho de DW" qui seront tes clients : on aurait plus rien à raconter  

Salut Mélapatate,


C'est sympa d'apporter ton expérience. Il est clair qu'un simulateur ne pourra jamais remplacer les sensations et la plaisir de naviguer en planche, mais je pense comme toi qu'il permet d'affiner son geste technique, et d'automatiser des conduites motrices que l'on pourra réinvestir une fois sur l'eau.

Ce sera avec plaisir si je peux contribuer à améliorer ton simulateur. Une petite question technique, ton axe que tu places sous les straps, il est comment ? C'est un plateau ou deux tubes emmanchés (comme une chaise de bureau). Cet axe est-il freiné ?


Pour Utestit, en ce qui concerne la simulation du vent, c'est la gestion de la force du vent qui me pose surtout problème, je pensais utiliser un volant d'inertie à résistance magnétique comme sur les rameurs, mais avec cet équipement on pourrait simuler uniquement les déventes mais pas les rafales de vent. Sur le surewind ils utilisent un moteur, mais je ne comprends pas encore bien le fonctionnement exact. Sur cette video (http://www.dailymotion.com/video/xd5qjo_windsurf-indoor-simulator-fitness_sport) ils utilisent un système de poulies avec taquets coinceurs.

Si quelqu'un a des idées ?


Pour simuler l'instabilité du flotteur, le roulis et le tangage, j'envisage de le monter sur des coussins de levage (http://www.pronal.com/coussin,levage,clt.php) reliés à un petit compresseur 7 bars avec une électrovanne le tout commandé par une interface usb velleman k8055n (http://www.velleman.eu/products/view/?id=404880)

Le projet me botterai a faire, il y a plein de possibilites pour faire un vrai simulateur et a mon avis il serait possible de le rendre tres realiste....

Mais bon, le budget n'est pas evident a contenir, et je ne pense pas qu'il y aurait tant de besoin que cela.......


De plus, une bonne partie des besoins de l'apprentissage sont lie au deplacement du flotteur (bouger la board en ne tenant que la voile au beach start par exemple), ce qu'un simulateur ne peut pas gerer (ca tourne, mais ca ne se deplace pas un simulateur).


De meme, il y a  le probleme des informations visuelles est un gros morceau... Soit on s'en prive, mais on perd beaucoup en realisme (essayer de naviguer sans regarder le plan d'eau), soit on s'y attele, et la le simulateur double de prix....

J'ai trouvé le simulateur idéal...:

Spoiler

 

R2 je suis déçue, je pensais qu'y s'mettrait au moins une boîte! Sinon j'ai tenu les 4 min de film grâce à la super musique de fond!  

Mat59 faut pas se moquer je connais des gens très bien qu'on appris l'air jibe comme ça !!!  


Lilians , pour l'instant la planche pivote à même le sol... Donc elle est bien freinée! Un copain a fabriqué un axe de rotation mais quand on l'a testé il y avait trop de jeu.

Nos contraintes sont que nous avons une école itinérante et tout le matos tiens dans un camion et une remorque, du coup le système doit être assez léger, démontable, rapide à installer.

mat59 @ 22/11/2012 - 17h45 a dit:

 

   

ha le tue l'amour...

R-two @ 22/11/2012 - 17h35 a dit:

J'ai trouvé le simulateur idéal...:

Spoiler

C'est pas si con en fait, sauf que quand t'as réussi à remonter le mat, le seau te retombe sur la tête.

mélapatate @ 22/11/2012 - 19h24 a dit:

Sinon j'ai tenu les 4 min de film grâce à la super musique de fond!  

Impressionnant, je suis bluffé... J'ai pas réussi à tenir plus d'1min moi...

R-two @ 23/11/2012 - 08h36 a dit:

mélapatate @ 22/11/2012 - 19h24 a dit:

Sinon j'ai tenu les 4 min de film grâce à la super musique de fond!  

Impressionnant, je suis bluffé... J'ai pas réussi à tenir plus d'1min moi...

Bin c'est que suis une grande optimiste, je pensais vraiment qu'il se passerait un truc drole

mélapatate @ 23/11/2012 - 15h21 a dit:

R-two @ 23/11/2012 - 08h36 a dit:

mélapatate @ 22/11/2012 - 19h24 a dit:

Sinon j'ai tenu les 4 min de film grâce à la super musique de fond!  

Impressionnant, je suis bluffé... J'ai pas réussi à tenir plus d'1min moi...

Bin c'est que suis une grande optimiste, je pensais vraiment qu'il se passerait un truc drole

C'est ça qui est drole

@lilians : si ça mûrit ou/et que tu as besoin de qqc, hesite pas à me glisser 1 mp.

Faut bien ficeler le bazar (autant la techno que le business/'go-to-market'), mais j aurais bien envie d y croire, à ce truc...

Bon vent (non simulé