Transformation wish, De classique vers monobloc

[FX]

On prépare l’époxy mêlée de microballon et gel de silice, on ré assemble, puis on maintient les deux parties serrées avec de la bande plastique durant la réticulation.

Après avoir retiré la bande support, il subsiste un décrochement entre le tube alu et le reste du tube. Ce décrochement est comblé au mastic de carrosserie, puis une n-ième mais normalement dernière chaussette est enfilée par-dessus le tout. Le comptage se fait avec la désormais classique bande plastique :

[FX]

On repasse enfin une dernière chaussette par-dessus le tout pour avoir un aspect satisfaisant. Déroulage de la bande, puis ponçage afin d’enlever le « filetage » dû à l’enroulement de la bande. La finition est assurée au 400 à l’eau. Le diamètre mesuré sur différents plans et a différents endroit oscille entre 36.5 et 38. Je considère cela comme acceptable. :












J’ai commandé une poignée avant streamlined, je la recevrais durant les congés. Je ferais à ce moment là les finitions.

[FX]

Voilà un très beau sujet de kurt, j'ai néanmoins quelques petites questions:


Je comprends bien le problème d'avoir un premier support (le tube alu) pour pouvoir stratifier dessus, mais pourquoi avoir pris un tube alu?

Le tube alu n'étant pas solidaire à ses extrémités des tubes du wish, n'as-tu pas peur qu'il se créé 2 zones rigides (les tubes de wish et le tube alu stratifié) avec à leur jonction 2 pseudo-articulations moins rigide (là où il y aura juste du carbone). Surtout qu'à cet endroit il y a du mastic qui n'aime pas être travaillé (il s'éffrite) et qui ne va pas offrir une bonne assise à la stratification au dessus.

Si ça pète, ça pètera sûremet là je pense, non?


A ce moment je voyais plusieurs solutions:


-soit préparer à part un manchon de carbone du bon diamètre, coudé pour qu'il vienne prendre place ensuite dans les 2 tubes de wish, ce manchon servira lui même de base  à la stratification de "renfort". On aurait tout dans le même matériaux et pas de grosse "rupture" de rigidité.

Pour préparer le manchon, on pourrait préparer non pas un moule, mai sune forme "positive" en mousse PU: Tu prends un tuyau d'arosage du bon diamètre, tu le remplis de mousse PU et tu viens l'emmencher dans les 2 parties du wish afin d'obtenir la forme idéale.

Une fois polymérisé, tu retires le tuyau du wish et tu découpes le tuyau afin de ne garder que le manchon en mousse PU.

Il ne reste plus qu'à stratifier directement dessus.


-Soit utiliser le même principe que celui que tu as utilisé mais au lieu de prendre un tube en alu, plutôt prendre quelquechose de plus souple comme un tube PVC ou un tuyau, pour ne pas sur-rigidifier cette partie du wish.


Voilà quelques petites réflexions, dis moi ce que tu en penses.

[kurt-le-velivole]

Je comprends bien le problème d'avoir un premier support (le tube alu) pour pouvoir stratifier dessus, mais pourquoi avoir pris un tube alu?

Le tube alu n'étant pas solidaire à ses extrémités des tubes du wish, n'as-tu pas peur qu'il se créé 2 zones rigides (les tubes de wish et le tube alu stratifié) avec à leur jonction 2 pseudo-articulations moins rigide (là où il y aura juste du carbone). Surtout qu'à cet endroit il y a du mastic qui n'aime pas être travaillé (il s'éffrite) et qui ne va pas offrir une bonne assise à la stratification au dessus.

Si ça pète, ça pètera sûrement là je pense, non?




En fait, là ou il y a « juste du carbone", ce n’est pas moins rigide : J’ai insisté sur la zone lorsque j’ai enroulé les bandes carbone autour des tubes. Je pense donc avoir une rigidité satisfaisante.

Mais en effet, il y a une discontinuité de matière à ce niveau là.

Si ça casse, ce ne sera sûrement pas à cet endroit là : étant donné le nombre de plis de carbone que j’ai mis, la rupture risque plutôt de se faire à la jonction entre la fin de ma strat et les tubes du wish….



Pour info, en MPa

Fibre de carbone haute résistance      240 000

Résines époxy                          3 500

75% de fibre                                           180 875

50% de fibre                                           121 750


Duralumin AU4G                              75 000

-soit préparer à part un manchon de carbone du bon diamètre, coudé pour qu'il vienne prendre place ensuite dans les 2 tubes de wish, ce manchon servira lui même de base  à la stratification de "renfort". On aurait tout dans le même matériaux et pas de grosse "rupture" de rigidité.

Pour préparer le manchon, on pourrait préparer non pas un moule, mai sune forme "positive" en mousse PU: Tu prends un tuyau d'arosage du bon diamètre, tu le remplis de mousse PU et tu viens l'emmencher dans les 2 parties du wish afin d'obtenir la forme idéale.

Une fois polymérisé, tu retires le tuyau du wish et tu découpes le tuyau afin de ne garder que le manchon en mousse PU.

Il ne reste plus qu'à stratifier directement dessus.

J'allais y venir: un travail non suivi d'une auto critique n'est pas un bon travail.

Oui pour l'idée du tuyau. Mais là il me fallait un support bien rectiligne, en effet, je ne savait pas si la poignée que j'allais trouver était composée d'un manchon ou deux deux annaux pour sa fixation au wish, il me fallait donc prévoir une forme compatible pour les deux.

-Soit utiliser le même principe que celui que tu as utilisé mais au lieu de prendre un tube en alu, plutôt prendre quelquechose de plus souple comme un tube PVC ou un tuyau, pour ne pas sur-rigidifier cette partie du wish.

L'alu que j'ai utilisé est déjà pas bien épais, moins de 8/10 d'épaisseur, et il s'agit en plus d'un alu bas de gamme, dont le module de young est plus proche à mon avis d'un bon plastique que d'autre chose. Pour terminer, c'est un tube de petit diamètre, donc c'est de la matière qui ne vas que peu travailler par rapport au reste qui est situé bien plus loin de  l'axe du tube

Le tout rapporté aux modules des différents matériaux.


Mais si je réitère pour moins m'emmerder avec les questions de variation de diamètre, je ferait un manchon au bon diamètre que je shaperais dans de la mousse quelconque pour avoir un bon support, à la bonne forme et au bon diamètre.

[butcher]

FX @ 19/12/2008 - 20h12 a dit:

On peut alors voir la poignée elle même et en déduire sa fabrication : il s’agit d’un tube alu cintré sur lequel on est venu surmouler la pièce en plastique.  Le tout est emmanché dans les tubes du wish et est collé. Si j’avais su avant, j’aurais simplement entaillé le plastique pour avoir un support pour la stratification déjà présent.

J'ai pas hyper bien vu la fissure sur la photo, mais en fait, c'était juste la poignée qui était fendue? Donc en gros la partie structurelle du wish (cad le tube) était sain. C'est bon à savoir effectivement!


Maintenant la question : comment fixer la nouvelle poignée sur le wish?

[kurt-le-velivole]

Comme se fixe une poignée monobloc, selon les modèles:

Soit un tube fendu que tu fermes et serres autour du wish à l'aide de deux vis, soit deux annaux espacés d'une dizaine de cm que tu viens serrer sur le wish aussi....

le premier ressemble à ça:



On vois bien les deux vis sur le dessus qui maintiennent la poignée serrée sur le tube du wish


le deuxième à ça:

[Cyrille T.]

[kurt-le-velivole]

Très très fort !

[LA VRAIE LOUTRE]

c'est du boulo et du bon boulo mais je pense qu il aurait été plus simple de finir de peter la poignée, bien decaper le tube et ensuite reparer le wish ...

[kurt-le-velivole]

LA VRAIE LOUTRE @ 21/12/2008 - 22h10 a dit:

c'est du boulo et du bon boulo mais je pense qu il aurait été plus simple de finir de peter la poignée, bien decaper le tube et ensuite reparer le wish ...

Okay

Partir nav avec du matos douteux je ne fait pas.

Ensuite oui ça aurait été plus simple...encore eut il fallu savoir que tube il y avait...il existe une multitude de solutions pour réaliser des assemblage! Le but était aussi ici de garder la poignée telle qu'elle avec son problème, et ce afin d'en faire un objet d'étude....

[FX]

Arf, ça faisait longtemps la petite BD de cyrilleT, comme d'hab c'est génial!

Par contre c'est très flatteur pour moi, mais là sur ce coup là c'est kurt-le-vélivole qu'il faut applaudir, je n'ai fait que mettre en ligne son sujet.



OK merci kurt pour toutes ces précisions "composites".

Bon maintenant reste plus qu'a essayer ton wish. (en tout cas ce qui est sur c'est que s'il pète tu auras une sacrée bonne poignée en rab!!)

[jefking]

Salut à tous, je viens de lire la méthode de réparation. Ce qui me fait peur c'est le premier morceau d'alu. Dommage de n'avoir pas eu les infos sur la poignée initiale. Tiens nous au courant de la résistance. Tu montes ce wish sur quelle voile ?

@+

jef

(à titre indicatif, j'ai réparé 2 wish dont un de formula qui a supporté 12,5M², il a 4 ans, pourvu que ça dure, FX a déjà dû le voir.)

[FX]

faudra que tu me montres ça, je vais récupérer un 200-250 monocoque carbone fendu à réparer.

[kurt-le-velivole]

jefking @ 23/12/2008 - 13h50 a dit:

Salut à tous, je viens de lire la méthode de réparation. Ce qui me fait peur c'est le premier morceau d'alu. Dommage de n'avoir pas eu les infos sur la poignée initiale. Tiens nous au courant de la résistance. Tu montes ce wish sur quelle voile ?

@+

jef

(à titre indicatif, j'ai réparé 2 wish dont un de formula qui a supporté 12,5M², il a 4 ans, pourvu que ça dure, FX a déjà dû le voir.)

10.0 stealth

8.2 Stealth


FX: si le carbone est fendu, je pense que le premier taf est de voir à quel niveau il a fendu, et surtout la  profondeur de la fente: a priori toutes les fibres en partant de l'extérieur du diamètre jusqu'au fond de la fissure sont à dégager....

[kurt-le-velivole]

jefking @ 23/12/2008 - 13h50 a dit:

Salut à tous, je viens de lire la méthode de réparation. Ce qui me fait peur c'est le premier morceau d'alu. Dommage de n'avoir pas eu les infos sur la poignée initiale. Tiens nous au courant de la résistance. Tu montes ce wish sur quelle voile ?

@+

jef

(à titre indicatif, j'ai réparé 2 wish dont un de formula qui a supporté 12,5M², il a 4 ans, pourvu que ça dure, FX a déjà dû le voir.)

Tu as des tofs ?