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Re :Nouveau Départ!!!

Posté : 14 janv. 2018, 11:53
par KOUBY

Jason34 @ 14/01/2018 - 10h33 a dit:

Oui tu as raison, je me suis arrêté au test de Winmag qui en faisait toutes les éloges mais c'est visiblement du vent...Bref sur qui peut on se fier...


Donc exit la Tabou 3S 2017, alors soit j'achète la Classic de 2018 soit un autre modèle, mais de ce que je peut constater, les modèles Freeride baston sont vraisemblablement très rare et on à vite fait de tomber sur des modèles Freewave beaucoup plus orienté Wave.



Jamais simple les tests : entre les gabarits, les niveaux, les conditions d'utilisation... il n'y a plus de mauvaises planches sur le marché, faut juste trouver la(les) bonne(s)


Et c'est sûr que les freeslalom pour le vent fort ne sont pas courantes... Aussi parce que par vent fort, les plans d'eau sont souvent défoncés, et aussi parce qu'il faut un bon niveau pour chercher à aller vite dans du vent fort.


Reste que 95 / 115l, surtout si tu veux prendre une 7.8, c'est pas super cohérent : pas assez d'écart entre les planches et la 115 sera juste en 7.8. Cela se traduira par une planche pas rapide au planing (sensation de "pousser de l'eau"), cap pas top et une plage d'utilisation réduite.


Jason34 @ 14/01/2018 - 10h33 a dit:

Pour les bâches, j'ai eu le fin de l'histoire concernant mon vendeur qui voulais m'orienter sur une Volt, en fait, il me dit qu'une E-Type en 4.9 risque de "flapper" dans les conditions ou je vais l'utiliser (vent fort).

Bref, de toutes les manières j'ai vraiment pas envie de passer sur une Volt car cela implique de passer sur du RDM + rallonge RDM.



"Flapper" ? Bizarre comme argument... Toutes les voiles flappent plus ou moins (celles de slalom beaucoup)


Bah, le rdm, ne te bloque pas dessus : tu en auras un jour ou l'autre... Mais une etype 4.9, je pense toujours que c'est une bonne idée.

Re :Nouveau Départ!!!

Posté : 14 janv. 2018, 12:05
par Jason34

KOUBY @ 14/01/2018 - 11h53 a dit:

Jason34 @ 14/01/2018 - 10h33 a dit:

Oui tu as raison, je me suis arrêté au test de Winmag qui en faisait toutes les éloges mais c'est visiblement du vent...Bref sur qui peut on se fier...


Donc exit la Tabou 3S 2017, alors soit j'achète la Classic de 2018 soit un autre modèle, mais de ce que je peut constater, les modèles Freeride baston sont vraisemblablement très rare et on à vite fait de tomber sur des modèles Freewave beaucoup plus orienté Wave.



Jamais simple les tests : entre les gabarits, les niveaux, les conditions d'utilisation... il n'y a plus de mauvaises planches sur le marché, faut juste trouver la(les) bonne(s)


Et c'est sûr que les freeslalom pour le vent fort ne sont pas courantes... Aussi parce que par vent fort, les plans d'eau sont souvent défoncés, et aussi parce qu'il faut un bon niveau pour chercher à aller vite dans du vent fort.


Reste que 95 / 115l, surtout si tu veux prendre une 7.8, c'est pas super cohérent : pas assez d'écart entre les planches et la 115 sera juste en 7.8. Cela se traduira par une planche pas rapide au planing (sensation de "pousser de l'eau"), cap pas top et une plage d'utilisation réduite.


Jason34 @ 14/01/2018 - 10h33 a dit:

Pour les bâches, j'ai eu le fin de l'histoire concernant mon vendeur qui voulais m'orienter sur une Volt, en fait, il me dit qu'une E-Type en 4.9 risque de "flapper" dans les conditions ou je vais l'utiliser (vent fort).

Bref, de toutes les manières j'ai vraiment pas envie de passer sur une Volt car cela implique de passer sur du RDM + rallonge RDM.



"Flapper" ? Bizarre comme argument... Toutes les voiles flappent plus ou moins (celles de slalom beaucoup)


Bah, le rdm, ne te bloque pas dessus : tu en auras un jour ou l'autre... Mais une etype 4.9, je pense toujours que c'est une bonne idée.




Oui c'est sur mais une Blast 130 ça me paraît tellement gros. De plus je parle d'une 7.8 mais ça sera vraiment occasionnellement.


D'ailleurs j'ai pu constater que pour la Blast 115 de 2017 il la donne pour 7.8 maxi tandis qu'il la donne pour 8.4 maxi sur le modèle 2018 qui est exactement le même.


J'ai trouvé une Tabou 3S Ltd 2016 neuve, intéressant ou pas?

Re :Nouveau Départ!!!

Posté : 14 janv. 2018, 12:24
par KOUBY

Jason34 @ 14/01/2018 - 12h05 a dit:

D'ailleurs j'ai pu constater que pour la Blast 115 de 2017 il la donne pour 7.8 maxi tandis qu'il la donne pour 8.4 maxi sur le modèle 2018 qui est exactement le même.



Preuve que c'est du marketing plus qu'autre chose... Les plages d'utilisation donnée par les constructeurs sont souvent extrême et assez peu fiables. Tu verras vite qu'un planche fonctionne bien avec 1 voire 2 tailles de voiles au mieux, les tailles extrêmes sont nettement moins confortable / efficace.


115l / 66 de large avec 105kg et 7.8, à mon avis, à part de faire mal aux bras, ça fera rien de bon.


Et la tendance ces dernières années va vers des planches de plus en plus large et volumineuses, quel que soit le programme (sauf en speed  :rolleyes:  ): ça flotte mieux, ça part mieux au planing, plus facile en manœuvre et elles se tiennent quasi aussi bien grâce au travail sur le shape / les ailerons

Re :Nouveau Départ!!!

Posté : 14 janv. 2018, 14:55
par stef38
Pour ça que tout au début j’avais conseillé Blast 100 et 130, mais bon...


Sinon la 3S Ltd 2016 sera très bien en effet, bon millesime, en complément de la 115,

Re :Nouveau Départ!!!

Posté : 14 janv. 2018, 16:51
par Jason34
Attention les mecs je suis à tout à fait d'accord avec vous et je ne voudrais pas passer pour mec borné malgré ce topic qui n'en fini pas... :stuart:


Je suis parfaitement conscient que mon idée de départ d'une seule planche est parfaitement utopique et que tous les conseils que vous m'avez préconisés sont très certainement les bons, à un détail près, c'est de considérer et admettre que les conditions par lightwind ne m'intéresse pas ou plus trop et que de toutes les manières je n'ai pas le temps de naviguer par toutes les conditions qui se présente, de ce fait je "sélectionne" d'office quand je vais naviguer et c'est pour cela que j'ai tenter de restreindre dès le départ mon quiver. Force est de constater que c'est bien plus difficile qu'il n'y parait.


En résumant, quand je parles de 7.8 c'est vraiment histoire de dire que j'aurais une bâche pour des sessions d'été éventuels. Partant de ce principe je n'ai pas besoin de planche vraiment volumineuse si l'on prend en considération la plage d'utilisation de ma 6.6 puis derrière ma 5.4 qui passe très bien sur la 115.


J'ai refait le tour des posts et mes dernières questions sont les suivantes :


- Faut il mieux que je garde ma 5.4 ou que je la change avec une 5.8 dans la suite au j'achète ma 4.9?

- La Tabou 3S Lts 2016 est bien une planche de Freeride baston?

Re :Nouveau Départ!!!

Posté : 14 janv. 2018, 18:23
par stef38

Jason34 @ 14/01/2018 - 16h51 a dit:

Attention les mecs je suis à tout à fait d'accord avec vous et je ne voudrais pas passer pour mec borné malgré ce topic qui n'en fini pas... :stuart:


J'ai refait le tour des posts et mes dernières questions sont les suivantes :


- Faut il mieux que je garde ma 5.4 ou que je la change avec une 5.8 dans la suite au j'achète ma 4.9?

- La Tabou 3S Lts 2016 est bien une planche de Freeride baston?




On est tous un peu pareil, et les quivers ça tourne un peu selon les moments et les envies...


Perso je remplacerai 5.4 par 4.9 et 5.8 oui, ça me parait bien plus équilibré.


Et oui la tabou 3S LTD 2016 est une freeride , avec encore un peu de longueur, pas de trifin, et les décrochés, j'ai pas mal de potes qui en ont (même si eux ils l'utilisent plutôt dans le médium vu leur poids) , et j'ai essayé, ça marche pas mal du tout, ça devrait être vraiment sympa pour ton gabarit en tirage de bourre en 5.8 et même en 4.9, avec une planche qui passe quand même bien le clapot mais qui ne se traine pas.

Re :Nouveau Départ!!!

Posté : 14 janv. 2018, 20:52
par KOUBY

Jason34 @ 14/01/2018 - 16h51 a dit:

Attention les mecs je suis à tout à fait d'accord avec vous et je ne voudrais pas passer pour mec borné malgré ce topic qui n'en fini pas... :stuart:



J'ai eu peur 1 seconde  :D  :D  :D


Jason34 @ 14/01/2018 - 16h51 a dit:

Je suis parfaitement conscient que mon idée de départ d'une seule planche est parfaitement utopique et que tous les conseils que vous m'avez préconisés sont très certainement les bons, à un détail près, c'est de considérer et admettre que les conditions par lightwind ne m'intéresse pas ou plus trop et que de toutes les manières je n'ai pas le temps de naviguer par toutes les conditions qui se présente, de ce fait je "sélectionne" d'office quand je vais naviguer et c'est pour cela que j'ai tenter de restreindre dès le départ mon quiver. Force est de constater que c'est bien plus difficile qu'il n'y parait.


En résumant, quand je parles de 7.8 c'est vraiment histoire de dire que j'aurais une bâche pour des sessions d'été éventuels. Partant de ce principe je n'ai pas besoin de planche vraiment volumineuse si l'on prend en considération la plage d'utilisation de ma 6.6 puis derrière ma 5.4 qui passe très bien sur la 115.


- Faut il mieux que je garde ma 5.4 ou que je la change avec une 5.8 dans la suite au j'achète ma 4.9?



Pour les plages de vent, on a tous des conditions plus recherchées et tous des contraintes de temps. Ce qui est sûr, c'est que les solutions de "dépannage", ben ça reste du dépannage : une 7.8 sera à peine plus confort que ta 7.0 sur ta planche et en même temps bien plus physique et moins agréable. A mon avis, cette voile demande un changement de planche, ou alors, faut s'en passer.


Perso, j'ai 6 planches et 12 voiles  :blink:  :blink:  :blink:  :blink:  (bon, 2 quivers distinct nord et sud), et bien malgré tout ce matos, j'ai fait le choix de ne rien avoir qui plane à moins de 18nd  :blink:  Et j'avoue que j'en prends un paquet de carotte (genre 18/25 annoncés et 14/20 réels voire moins de fois  :snif: , les mecs planent à fond en gros matos) et pourtant, je résiste parce que je ne suis vraiment pas fan du light. Par contre, mon quiver vent fort / très fort (que j'adore) est lui très complet, que ce soit en vague / slalom / speed. Parce que j'adore ces conditions et comme je le disais plus haut, je ne me résous pas à avoir du matos de dépannage par vent fort, matos qui me permettrait certes de naviguer mais pas de m'éclater comme je le voudrais


Et 4.9 / 5.4 / 6.6 ou 4.9 / 5.8 / 6.6 ? La version avec 5.4 est plus equilibrée


Jason34 @ 14/01/2018 - 16h51 a dit:

- La Tabou 3S Lts 2016 est bien une planche de Freeride baston?




stef38 @ 14/01/2018 - 18h23 a dit:

Et oui la tabou 3S LTD 2016 est une freeride , avec encore un peu de longueur, pas de trifin, et les décrochés, j'ai pas mal de potes qui en ont (même si eux ils l'utilisent plutôt dans le médium vu leur poids) , et j'ai essayé, ça marche pas mal du tout, ça devrait être vraiment sympa pour ton gabarit en tirage de bourre en 5.8 et même en 4.9, avec une planche qui passe quand même bien le clapot mais qui ne se traîne pas.



Bien d'accord, tu ne peux pas être déçu avec cette planche.

Re :Nouveau Départ!!!

Posté : 14 janv. 2018, 22:41
par Jason34

stef38 @ 14/01/2018 - 18h23 a dit:

Jason34 @ 14/01/2018 - 16h51 a dit:

Attention les mecs je suis à tout à fait d'accord avec vous et je ne voudrais pas passer pour mec borné malgré ce topic qui n'en fini pas... :stuart:


J'ai refait le tour des posts et mes dernières questions sont les suivantes :


- Faut il mieux que je garde ma 5.4 ou que je la change avec une 5.8 dans la suite au j'achète ma 4.9?

- La Tabou 3S Lts 2016 est bien une planche de Freeride baston?




On est tous un peu pareil, et les quivers ça tourne un peu selon les moments et les envies...


Perso je remplacerai 5.4 par 4.9 et 5.8 oui, ça me parait bien plus équilibré.


Et oui la tabou 3S LTD 2016 est une freeride , avec encore un peu de longueur, pas de trifin, et les décrochés, j'ai pas mal de potes qui en ont (même si eux ils l'utilisent plutôt dans le médium vu leur poids) , et j'ai essayé, ça marche pas mal du tout, ça devrait être vraiment sympa pour ton gabarit en tirage de bourre en 5.8 et même en 4.9, avec une planche qui passe quand même bien le clapot mais qui ne se traine pas.




5.4 ou 5.8 tout le monde n'est vraisemblablement pas d'accord. Perso j'aurais eu tendance à étagé de manière plus régulière (4.9/5.8/6.6) mais un de vous à dis ici qu'il valait privilégier de resserrer les bâches en plage basse.


A part la Tabou je vois pas grand chose d'autre, après on passe sur du pure Freewave/wave. Ou alors une Blast 100 dont on à souvent parlé ici mais surement beaucoup trop proche de la 115.

Re :Nouveau Départ!!!

Posté : 14 janv. 2018, 22:43
par Jason34

KOUBY @ 14/01/2018 - 20h52 a dit:

Jason34 @ 14/01/2018 - 16h51 a dit:

Attention les mecs je suis à tout à fait d'accord avec vous et je ne voudrais pas passer pour mec borné malgré ce topic qui n'en fini pas... :stuart:



J'ai eu peur 1 seconde  :D  :D  :D


Jason34 @ 14/01/2018 - 16h51 a dit:

Je suis parfaitement conscient que mon idée de départ d'une seule planche est parfaitement utopique et que tous les conseils que vous m'avez préconisés sont très certainement les bons, à un détail près, c'est de considérer et admettre que les conditions par lightwind ne m'intéresse pas ou plus trop et que de toutes les manières je n'ai pas le temps de naviguer par toutes les conditions qui se présente, de ce fait je "sélectionne" d'office quand je vais naviguer et c'est pour cela que j'ai tenter de restreindre dès le départ mon quiver. Force est de constater que c'est bien plus difficile qu'il n'y parait.


En résumant, quand je parles de 7.8 c'est vraiment histoire de dire que j'aurais une bâche pour des sessions d'été éventuels. Partant de ce principe je n'ai pas besoin de planche vraiment volumineuse si l'on prend en considération la plage d'utilisation de ma 6.6 puis derrière ma 5.4 qui passe très bien sur la 115.


- Faut il mieux que je garde ma 5.4 ou que je la change avec une 5.8 dans la suite au j'achète ma 4.9?



Pour les plages de vent, on a tous des conditions plus recherchées et tous des contraintes de temps. Ce qui est sûr, c'est que les solutions de "dépannage", ben ça reste du dépannage : une 7.8 sera à peine plus confort que ta 7.0 sur ta planche et en même temps bien plus physique et moins agréable. A mon avis, cette voile demande un changement de planche, ou alors, faut s'en passer.


Perso, j'ai 6 planches et 12 voiles  :blink:  :blink:  :blink:  :blink:  (bon, 2 quivers distinct nord et sud), et bien malgré tout ce matos, j'ai fait le choix de ne rien avoir qui plane à moins de 18nd  :blink:  Et j'avoue que j'en prends un paquet de carotte (genre 18/25 annoncés et 14/20 réels voire moins de fois  :snif: , les mecs planent à fond en gros matos) et pourtant, je résiste parce que je ne suis vraiment pas fan du light. Par contre, mon quiver vent fort / très fort (que j'adore) est lui très complet, que ce soit en vague / slalom / speed. Parce que j'adore ces conditions et comme je le disais plus haut, je ne me résous pas à avoir du matos de dépannage par vent fort, matos qui me permettrait certes de naviguer mais pas de m'éclater comme je le voudrais


Et 4.9 / 5.4 / 6.6 ou 4.9 / 5.8 / 6.6 ? La version avec 5.4 est plus equilibrée


Jason34 @ 14/01/2018 - 16h51 a dit:

- La Tabou 3S Lts 2016 est bien une planche de Freeride baston?




stef38 @ 14/01/2018 - 18h23 a dit:

Et oui la tabou 3S LTD 2016 est une freeride , avec encore un peu de longueur, pas de trifin, et les décrochés, j'ai pas mal de potes qui en ont (même si eux ils l'utilisent plutôt dans le médium vu leur poids) , et j'ai essayé, ça marche pas mal du tout, ça devrait être vraiment sympa pour ton gabarit en tirage de bourre en 5.8 et même en 4.9, avec une planche qui passe quand même bien le clapot mais qui ne se traîne pas.



Bien d'accord, tu ne peux pas être déçu avec cette planche.




Même dilemme que le post précédent, vous êtes pas d'accord entre 5.4 et 5.8 :D

Re :Nouveau Départ!!!

Posté : 16 janv. 2018, 17:56
par Jason34
Samedi est annoncé de bonnes conditions pour sortir dans le coin (entre 20 et 30nds) soit vraisemblablement les conditions pour essayé de laisser dans le coffre et sortir la 5.4...ou la 5.8...


Mais avant de la sortir, j'aimerais, enfin si on y arrive surtout avant de l'utiliser pour de bon puisqu'elle est neuve, trancher définitivement sur la question de 5.8 à la place de 5.4 ou pas car tous les avis ne vont pour l'instant pas dans le même sens.


Alors, tapé 1 pour 4.9/5.4/6.6 ou tapé 2 pour 4.9/5.8/6.6 :stuart:

Re :Nouveau Départ!!!

Posté : 16 janv. 2018, 18:37
par stef38
Moi c'est 2, de toute façon c'est mon quiver (5.0-5.7 et 6.6)

Re :Nouveau Départ!!!

Posté : 17 janv. 2018, 13:18
par Jason34
J'ai trouvé sur le forum une formule qui me parait cohérente et pour laquelle j'aimerais votre avis.


(Poids / Surface de Voile) x 1,20 = Nds pour début de planning


(Poids / Surface de Voile x 1,90 = Nds pour début de surtoilage


Avec un rapide calcul on tire la moyenne et obtient la zone de confort.


Autre question, le site de windbase tire t-il ses résultats de cette même formule ou bien d'une autre? Cette base est-elle toujours valable compte tenu des nouvelles voiles et flotteurs?

Re :Nouveau Départ!!!

Posté : 21 janv. 2018, 18:50
par Jason34
Et un wish... :fear:

Re :Nouveau Départ!!!

Posté : 22 janv. 2018, 08:46
par diesel

Jason34 @ 09/09/2017 - 13h25 a dit:

Je ne vois pas vraiment le problème d'une 5,2 par 40/45 noeuds



Si on reprend les formules que tu viens de citer, et même en considérant que tu commences à être surtoilé en 5,2 dans 40 nœuds, on obtient la formule suivante :


poids / 5,2 X 1,9 = 40, soit poids = 40 X 5,2 / 1,9.


Donc, tu pèses au moins 110kg !


Je me marre ! :D  :D  :D  :D  :D


Amicalement.


Jean-Marie

Re :Nouveau Départ!!!

Posté : 22 janv. 2018, 12:37
par Mobidique

Jason34 @ 16/05/2017 - 07h18 a dit:

Je mesure donc 1,92m pour 105Kgs.