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Re :Pour la réouverture des spots le 11 mai
Posté : 12 mai 2020, 11:56
par Viking
Pour A2, il est pro il a le droit de naviguer et je trouve qu'il aurait même du avoir le droit pendant le confinement au même titre que les autres professionnels de la mer. Après c'est sûr qu'il aurait mieux fait de la boucler, mais ce n'est pas la première fois qu'on remarque qu'il n'est pas très adroit niveau com.
Re :Pour la réouverture des spots le 11 mai
Posté : 12 mai 2020, 12:07
par butcher
Officiellement il est parti d'un port, donc il n'y a pas de problème.
Re :Pour la réouverture des spots le 11 mai
Posté : 12 mai 2020, 12:11
par Viking
butcher @ 12/05/2020 - 12h07 a dit:
Officiellement il est parti d'un port, donc il n'y a pas de problème.
La situation quant au départ des ports est plus complexe qu'il n'y parait. Ce matin trois petits bateaux sont sortis du port du havre, une vedette les a rattrapé. j'avoue que j'ai un peu de mal à comprendre la règle exacte, j'ai bien vu au JT hier des gens qui sortaient en bateau.
Re :Pour la réouverture des spots le 11 mai
Posté : 12 mai 2020, 12:17
par stef38
Franchement je ne sais pas comment c'est ailleurs mais clairement l'un des gros problèmes c'est qu'on n'y comprend rien à la loi, alors autorisé? dans les 300m? au delà? qu'est c que c'est une plage? une calle? un port? la plaisance? etc...
Re :Pour la réouverture des spots le 11 mai
Posté : 12 mai 2020, 12:34
par Viking
Autre truc: la loi d'état d'urgence avec le plan de déconfinement n'est pas sortie encore officiellement. Et à mon avis, tant qu'elle n'est pas sortie, les plages sont de facto ouvertes puisque c'est elle qui les interdit (sauf dérogation donc...). je pense qu'il va y avoir pas mal de cas très intéressants pour les légistes.
Re :Pour la réouverture des spots le 11 mai
Posté : 12 mai 2020, 12:43
par La hyène
Viking @ 12/05/2020 - 12h34 a dit:
je pense qu'il va y avoir pas mal de cas très intéressants pour les légistes.
A ouais ?

Re :Pour la réouverture des spots le 11 mai
Posté : 12 mai 2020, 14:45
par Funix
stef38 @ 12/05/2020 - 12h17 a dit:
Franchement je ne sais pas comment c'est ailleurs mais clairement l'un des gros problèmes c'est qu'on n'y comprend rien à la loi, alors autorisé? dans les 300m? au delà? qu'est c que c'est une plage? une calle? un port? la plaisance? etc...
C'est une histoire de compétence, le préfet maritime a autorité sur la mer et les ports, et les arrêtés préfectoraux sont tombés pour réautoriser la navigation, donc formellement tu peux partir d'une cale en planche à voile, y en a beaucoup qui ont fait ça hier à Brest en partant de la cale du pole France de voile. Pour les plages c'est le préfet qui a autorité et là on est toujours en attente que le process administratif aboutisse.
Re :Pour la réouverture des spots le 11 mai
Posté : 12 mai 2020, 14:50
par butcher
Non la loi état d'urgence n'est pas sortie mais en revanche un décret a été publié dès lundi. J'ai cité l'article qui nous concerne, pour les allergiques au clic (page precedente)
Il y est explicitement mentionné que les plages sont interdites.
Le décret fixe aussi des mesures applicables au transports, notamment en bateau. Ce n'est pas parce qu'une vedette aborde des navires qu'ils sont en infraction, c'était peut être un simple contrôle (nombre de passagers, etc).
Concernant la mer elle est ouverte puisque les arrêté premar sont échus (dont les limites de compétence sont les limites des eaux territoriales, limite des estuaires, et la côte au dela de 300m). Les ports sont hors compétence de la prémar mais ne sont pas un estran non plus....
https://www.premar-manche.gouv.fr/page/presentation-du-prefet-maritimeBref toujours est-il que certaines pref ont indiqué que la plaisance était possible depuis un port, mais prohibée dès lors que l'accès impliquait un accès à la grève (ex : mouillages dans les rias). L'accès doit se faire depuis un quai ou une jetée.
A Brest ça naviguait visiblement depuis les cales du polder et la gendarmerie n'a procédé à aucune verbalisation.
Re :Pour la réouverture des spots le 11 mai
Posté : 12 mai 2020, 14:53
par butcher
J'ai été devancé par Funix

Pour le Finistere ça ne devrait pas trop tarder les plages:
https://www.francebleu.fr/infos/societe/la-prefecture-du-finistere-a-bon-espoir-d-autoriser-des-reouvertures-de-plages-des-aujourd-hui-1589278199On a préfet plutôt bien au fait des usages locaux (voir remarque sur les spots de surf)
Re :Pour la réouverture des spots le 11 mai
Posté : 12 mai 2020, 15:45
par Funix
Re :Pour la réouverture des spots le 11 mai
Posté : 12 mai 2020, 17:00
par Viking
Funix @ 12/05/2020 - 14h45 a dit:
stef38 @ 12/05/2020 - 12h17 a dit:
Franchement je ne sais pas comment c'est ailleurs mais clairement l'un des gros problèmes c'est qu'on n'y comprend rien à la loi, alors autorisé? dans les 300m? au delà? qu'est c que c'est une plage? une calle? un port? la plaisance? etc...
C'est une histoire de compétence, le préfet maritime a autorité sur la mer et les ports, et les arrêtés préfectoraux sont tombés pour réautoriser la navigation, donc formellement tu peux partir d'une cale en planche à voile, y en a beaucoup qui ont fait ça hier à Brest en partant de la cale du pole France de voile. Pour les plages c'est le préfet qui a autorité et là on est toujours en attente que le process administratif aboutisse.
Ca dépend des ports: au havre Port Autonome: personne ne sort. tous les bateaux qui ont tenté le coup aujourd'hui se sont fait poursuivre par la vedette de la gendarmerie
Re :Pour la réouverture des spots le 11 mai
Posté : 12 mai 2020, 17:05
par Funix
Viking @ 12/05/2020 - 17h00 a dit:
Ca dépend des ports: au havre Port Autonome: personne ne sort. tous les bateaux qui ont tenté le coup aujourd'hui se sont fait poursuivre par la vedette de la gendarmerie
le premar manche est sans doute moins cool que le premar atlant et med
Re :Pour la réouverture des spots le 11 mai
Posté : 13 mai 2020, 07:48
par Viking
Non c’est pas la premar, elle a ouvert la nav comme les 2 autres
Re :Pour la réouverture des spots le 11 mai
Posté : 13 mai 2020, 08:06
par Homerdusud
Viking @ 13/05/2020 - 07h48 a dit:
Non c’est pas la premar, elle a ouvert la nav comme les 2 autres
C'est qui alors ?
Ptin mais sérieux, c'est quoi ce bordel ? On vit en Russie en fait non, ou en Afrique ? C'est le ptit cjeffaillon local qui décide qui fait quoi ?
Re :Pour la réouverture des spots le 11 mai
Posté : 13 mai 2020, 08:48
par ralaoups
En fait c 'est qui, ca dépend !
Si j'ai bien compris, en fonction de la configuration du port et des zones délimités ca peut dépendre des maires, des premar ou des autorités portuaires.
Sur le littoral :
Le préfet maritime est compétent à partir de la limite des eaux, sauf dans les ports, dans les estuaires en deçà des limites transversales de la mer et dans les baies fermées dont la liste et les limites sont fixées par arrêté du Premier ministre.
La loi n° 86-2 du 3 janvier 1986 institue au profit des maires des communes littorales une police spéciale des baignades et d’utilisation des engins de plage jusqu’à 300 mètres de la limite des eaux à l’instant considéré.
Et pour les autorités portuaires c'est ici :
http://www.port.fr/article/presentation-des-ports-francaisOn ne peut pas naviguer mais au moins on se cultive !