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Tu sais , lors des grosses manif contre la Loi travail , les C.R.S ont laissé les casseurs attaquer l'hôpital Necker , rien de mieux pour discrédité un mouvement social ....

CHRISTOPHE ROUSSE @ 27/11/2018 - 07h15 a dit:

Tu sais , lors des grosses manif contre la Loi travail , les C.R.S ont laissé les casseurs attaquer l'hôpital Necker , rien de mieux pour discrédité un mouvement social ....

Ah non, c'est une fake news qu'ils ont dit  

Sinon, ya-t-il des chiffres officiels concernant le cout en CO² pour fabriquer une caisse? On nous parle de transition ecologique, et qu'il faut acheter de belles voitures neuves pour moins polluer....


Si on prend par exemple ce gars qui a un peu cherché (les chiffres datent de 2009, ca a certainement baissé depuis), fabriquer une BM couterai 2.7 tonnes de CO²....

https://www.econologie.com/forums/nouveaux-transports/fabrication-d-une-voiture-et-environnement-des-chiffres-t8713.html


(Sur ce site d'ecolos c'est encore plus grave, genre 8,5 tonnes de CO² pour une voiture de 1300 kilos! On va garder le chiffre de 2.7 sinon ca va vraiment faire peur.


https://www.terraeco.net/Quand-changer-de-voiture-pour,13489.htm

)


Combien de km faut-il faire pour "rentabiliser" ces 2.7 tonnes de CO²? J'ai trouvé sur l'ademe les rejets de certaines voitures https://www.ademe.fr/consommations-carburant-emissions-co2-vehicules-particuliers-neufs-vendus-france


On prend donc 2009 ,on va prendre une caisse de chez BM qui est "repandue", une 318 diesel, elle rejette 128 gr de CO² au km.


On compare a la 318 diesel de 2018, on est a 111 gr au km.


Donc pour une caisse qui coute "environ" 2700000 gr de CO² a fabriquer , il faut rouler.... 157 000 bornes pour commencer a compenser le cout de production du nouveau véhicule.

(Edit, j'avais pris 27 gr d ecart au lieu de 17....)


Et pour l'essence, on est sur la meme voiture a 142 gr en 2009 contre 129 en 2018 (soit 207 000 km pour commencer a économiser du CO². Et surtout, l'essence rejette plus de CO² que le gasoil, alors l'ecologie.... Ok peut etre pour les particules fines, mais on a encore un bon gros mensonge la dessus....)


Pour les gens qui conservent leur caisse, c'est peut etre "rentable" pour l'ecologie de changer, mais pour ceux qui font de la LOA ou qui changent régulièrement, ca ne sert a rien, au contraire.


Bien sur il faut prendre ces chiffres, aussi bien le cout en CO² pour la fabrication, mais aussi les rejets de CO², avec prudence, car on n'a pas de source fiable pour la fab, et on sait depuis le dieselgate que quasiment tous les constructeurs ont menti a un moment ou a un autre sur leurs rejets de CO²....


Si ya des chiffres plus précis sur le cout de fabrication en CO² ca pourrait etre plus parlant, mais franchement, ca serait bien qu'un journaleux fasse l'effort de faire cette recherche, elise lucet si tu nous lis.....


Donc je me repete, mais on va encore bien rigoler quand l'autre bouffon de président va nous expliquer tout à l'heure qu'il va mettre des aides supplementaires pour aider les gens a changer de caisse en faveur de la transition ecologique


Et on oublie dans le calcul l'extraction des materiaux rares, l'exploitation des populations locales.... (je deviens hippie putain, mais en fait, c'est grave quand t'y penses.)


Mes deux bagnoles de 2006 et 2010 ont de beaux jours devant elles....

Est ce que l'écologie ne serait pas un fake à elle toute seule???    

Homerdusud @ 27/11/2018 - 08h12 a dit:

Donc pour une caisse qui coute "environ" 2700000 gr de CO² a fabriquer , il faut rouler.... 157 000 bornes pour commencer a compenser le cout de production du nouveau véhicule.

(Edit, j'avais pris 27 gr d ecart au lieu de 17....)..

L'idee de la nouvelle caisse c'est pas pour le CO2 mais les autres polluants et la les differences peuvent vite chiffrer dans les rapport de 1/10 ou 1/100 encore la production de saletes d'un ancient vehicule et le nouveau!


Pour juste le CO2, oui il vaut mieux garder sa bouse assez longtemps (cela dit pleins de voitures du parc auto sont encore a +200g/km, le moindre V6 pour commencer)

Endorphin @ 27/11/2018 - 08h59 a dit:

Homerdusud @ 27/11/2018 - 08h12 a dit:

Donc pour une caisse qui coute "environ" 2700000 gr de CO² a fabriquer , il faut rouler.... 157 000 bornes pour commencer a compenser le cout de production du nouveau véhicule.

(Edit, j'avais pris 27 gr d ecart au lieu de 17....)..

L'idee de la nouvelle caisse c'est pas pour le CO2 mais les autres polluants et la les differences peuvent vite chiffrer dans les rapport de 1/10 ou 1/100 encore la production de saletes d'un ancient vehicule et le nouveau!


Pour juste le CO2, oui il vaut mieux garder sa bouse assez longtemps (cela dit pleins de voitures du parc auto sont encore a +200g/km, le moindre V6 pour commencer)

Je veux bien des chiffres, c'est interessant pour les autres polluants.


Et par contre, ce n'est pas pour le CO².... Excuse moi mais j'ai comme un léger doute quand je vois la communication incessante dans ce sens, et le nom des programmes mis en place https://www.ecologique-solidaire.gouv.fr/programme-objectif-co2

Yann FRA-58 @ 26/11/2018 - 22h12 a dit:

.... le soucis est que sur facebook ceux qui chialent sur BFM relaient une fois sur deux des HOAX issu de la fachosphere ( fausses photos : montage , extrait de Manif d'il y a 4 ans , faux films , victoire de l'equipe de rugby de Clermont ( si si ) etc ... ) BFM devient d'un coup pas si peu crédible  

C'est clair qu'entre FB et BFM je vais encore choisir BFM. Au moins tu peux voir la ou ils exagerent et donnent un angle enorme mais ils ne fabriquent pas de trucs de toute piece.

Endorphin @ 27/11/2018 - 08h59 a dit:

Homerdusud @ 27/11/2018 - 08h12 a dit:

Donc pour une caisse qui coute "environ" 2700000 gr de CO² a fabriquer , il faut rouler.... 157 000 bornes pour commencer a compenser le cout de production du nouveau véhicule.

(Edit, j'avais pris 27 gr d ecart au lieu de 17....)..

L'idee de la nouvelle caisse c'est pas pour le CO2 mais les autres polluants et la les differences peuvent vite chiffrer dans les rapport de 1/10 ou 1/100 encore la production de saletes d'un ancient vehicule et le nouveau!


Pour juste le CO2, oui il vaut mieux garder sa bouse assez longtemps (cela dit pleins de voitures du parc auto sont encore a +200g/km, le moindre V6 pour commencer)

Oui mais après qu'on ne vienne pas nous expliquer que la lutte contre le réchauffement climatique est la priorité No1 puisqu'en favorisant l'essence au profit du diesel, on augmente les émissions de CO2 (vous aurez noté qu'on augmente les taxes sur les diesel alors que les petites voitures diesel bénéficient d'un fort bonus écologique, paye ton paradoxe). Donc les particules fines sont plus importantes que le réchauffement climatique soit. Donc le réchauffement climatique n'est pas l'urgence absolue dont on nous bassine en permanence. C'est exactement mon opinion donc ça me va très bien. C'est aussi l'opinion du génie qui dirige les USA et donc le monde, c'est parfait.  

Endorphin @ 27/11/2018 - 09h04 a dit:

Yann FRA-58 @ 26/11/2018 - 22h12 a dit:

.... le soucis est que sur facebook ceux qui chialent sur BFM relaient une fois sur deux des HOAX issu de la fachosphere ( fausses photos : montage , extrait de Manif d'il y a 4 ans , faux films , victoire de l'equipe de rugby de Clermont ( si si ) etc ... ) BFM devient d'un coup pas si peu crédible  

C'est clair qu'entre FB et BFM je vais encore choisir BFM. Au moins tu peux voir la ou ils exagerent et donnent un angle enorme mais ils ne fabriquent pas de trucs de toute piece.

BFM ils ne sont pas gênants, leur activité principale est quand même de commenter la météo. Rien ne les fait autant jouir que d'annoncer qu'il neige quelque part et qu'il y a trois cons bloqués sur une départementales car ils ont oublié leurs chaines.

Homerdusud @ 27/11/2018 - 09h02 a dit:

Et par contre, ce n'est pas pour le CO².... Excuse moi mais j'ai comme un léger doute quand je vois la communication incessante dans ce sens, et le nom des programmes mis en place https://www.ecologique-solidaire.gouv.fr/programme-objectif-co2

Pour les polluants pas le temps la mais c'est assez dengue. Regarder deja du cote des normes euro 3, 4, 5, 6 ca devrait te donner des infos (et c'est les vehicules neufs avant qu'ils ne se degradant en plus!!!)


Pour le CO2, si les remplacement des caisses sont dans le "programme" c'est ultra debile.  CELA DIT, une caisse faite en Roumanie cree de la prod de CO2 a l'etat roumain pas en France. La France peut faire la belle en montrant une baisse de generation de CO2 (bah oui on sous traite chez le voisin ). Pareil pour tout le made in China d'ailleurs.

[quote=Endorphin @ 27/11/2018 - 09h09]

Homerdusud @ 27/11/2018 - 09h02 a dit:

Pour le CO2, si les remplacement des caisses sont dans le "programme" c'est ultra debile.  CELA DIT, une caisse faite en Roumanie cree de la prod de CO2 a l'etat roumain pas en France. La France peut faire la belle en montrant une baisse de generation de CO2 (bah oui on sous traite chez le voisin ). Pareil pour tout le made in China d'ailleurs.

T'es quand meme d'accord que c est completement débile

Viking @ 27/11/2018 - 09h07 a dit:

Donc les particules fines sont plus importantes que le réchauffement climatique soit. Donc le réchauffement climatique n'est pas l'urgence absolue dont on nous bassine en permanence. C'est exactement mon opinion donc ça me va très bien. C'est aussi l'opinion du génie qui dirige les USA et donc le monde, c'est parfait.  

Il y en a une qui est une vrai pollution qui te fait crever aujourdhui alors que l'autre influe sur le climat et a des effets a plus long terme. En tant qu'occidental (donc riche vis a vis du reste du monde et avec les moyens de m'adapter), la pollution au Nox, So2, particules… me fait bien plus de mal que les changements climatiques ne me feront jamais. Si j'etais soudanais ou malien par contre je preferrerai que les gens pensent CO2 car la pollution de l'air a Paris ou Pekin ca ne changerai pas grand chose pour moi a l'inverse d'une secheresse constante.


PS le genie "tres stable" aux US pense aussi que les pollutions, les vrais, c'est pas important non plus tant qu'il y a du ble a se faire. Lui il merite vraiment des baffes.

[quote=Homerdusud @ 27/11/2018 - 09h10]

Endorphin @ 27/11/2018 - 09h09 a dit:

Homerdusud @ 27/11/2018 - 09h02 a dit:

Pour le CO2, si les remplacement des caisses sont dans le "programme" c'est ultra debile.  CELA DIT, une caisse faite en Roumanie cree de la prod de CO2 a l'etat roumain pas en France. La France peut faire la belle en montrant une baisse de generation de CO2 (bah oui on sous traite chez le voisin ). Pareil pour tout le made in China d'ailleurs.

T'es quand meme d'accord que c est completement d?bile

Oui oui

Tain vous êtes bien manipulés à parler d'écologie quand les GJ parlent de ne pas crever de faim et donner un horizon à leurs gosses

Sans compter les retraités qui font les poubelles pour survivre  ..


Ya des jours où vous arrivez à penser au delà de votre nombril?


Edward Bayrnes a bien été lu par nos gardiens de troupeau


Vous bêlez en coeur.. bientôt vous allez pouvoir passer sur BFM en  concert....

thejoker @ 27/11/2018 - 11h41 a dit:

Tain vous êtes bien manipulés à parler d'écologie quand les GJ parlent de ne pas crever de faim et donner un horizon à leurs gosses

Sans compter les retraités qui font les poubelles pour survivre  ..


Ya des jours où vous arrivez à penser au delà de votre nombril?


Edward Bayrnes a bien été lu par nos gardiens de troupeau


Vous bêlez en coeur.. bientôt vous allez pouvoir passer sur BFM en  concert....

On parle d'écologie parceque c est l'excuse avancée par le gouvernement pour taxer encore plus.