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Re :Alors ces gilets jaunes ?
Posté : 30 nov. 2018, 08:41
par Jason34
Endorphin @ 30/11/2018 - 08h26 a dit:
CHRISTOPHE ROUSSE @ 30/11/2018 - 08h20 a dit:
Endorphin @ 29/11/2018 - 21h16 a dit:
Les « gueux » ont besoin de gens qui créent du boulot. A 15,000 euros Max de salaire mensuel ça en ferait du monde qui se casserait de France. Ils vont rigoler après entre eux 
Sinon dans la liste ils ont quand même oublié la paix dans le monde. Je suis déçu 
Juste un truc qui m'a toujours interpellé , l'inflation des salaires des grand patrons style Ghosn , il y a quelque dizaine d'année , dans les années 80 , je pense pas que le P.D.G de Renault ou de Peugeot gagnait l'équivalent , et pourtant les boites tournaient et avaient en tout cas plus de salariés en France .
En tout cas , pour les U.S.A c'est clair , 1000 % d'augmentation en $ constant en 40 ans :
https://www.capital.fr/votre-carriere/les-salaires-des-patrons-americains-multiplies-par-10-en-35-ans-941444
Il y a un probleme avec les salaires des grands patrons mais la on parle de 15 000/mois, 180 000 par an (net je suppose). Pleins d'employes (pas moi
) sont a ces salaires. C'est pas des millions ou dizaines de millions non plus.
Tu part un peu en quenouille mon grand, 15000€ net /mois tu sais ce que ça fait en fiche de paye, je crois qu'il faut arrêter un petit peu de fantasmer
Re :Alors ces gilets jaunes ?
Posté : 30 nov. 2018, 08:47
par Endorphin
Jason34 @ 30/11/2018 - 08h41 a dit:
Tu part un peu en quenouille mon grand, 15000€ net /mois tu sais ce que ça fait en fiche de paye, je crois qu'il faut arrêter un petit peu de fantasmer
Heu oui. Il y en a plus que tu crois et j'en connais certainement quelques uns dans ces eaux la (avec des bruts a +250/300). Pas en France certes.
PS il y a quelques annees c'etait facilement visible pour tous les employes publics de l'Utah. L'universite de l'Utah avait 800 (huit cent!) employes a plus de 250k$ brut et un paquet au dessus de 500k$. Fait bon d'etre prof d'univ / administateur aux US

Re :Alors ces gilets jaunes ?
Posté : 30 nov. 2018, 09:24
par Viking
Oui mais comme toujours, ça n'est pas comparable. La plupart de mes collègues américains au même niveau que moi sont à 250/300 k$. Globalement, leur niveau de vie est meilleur mais c'est pas spectaculaire non plus vu les frais qu'ils ont.
Après 15000€ net/mois en France, c'est rare pour les salariés (mais dans les grosses boites, il y en a quand même pas mal), par contre en profession libérale c'est assez courant.
Re :Alors ces gilets jaunes ?
Posté : 30 nov. 2018, 10:15
par Endorphin
Viking @ 30/11/2018 - 09h24 a dit:
Oui mais comme toujours, ça n'est pas comparable. La plupart de mes collègues américains au même niveau que moi sont à 250/300 k$. Globalement, leur niveau de vie est meilleur mais c'est pas spectaculaire non plus vu les frais qu'ils ont.
Quels frais? A ces salaires, ta sante est deja couverte par l'employeur et plutot bien, l'immobilier est plutot moins cher, tout est moins cher en fait. Reste l'universite payante mais a moins de faire une univ privee, tu va payer disowns 30k$ sur 4 ans (et c'est des $ pre-impots en plus si t'es pas debile).
Moi, pauvre inge, j'ai souvent fait des comparaisons et impossible de vivre aussi bien que je le fait avec un salaire d'inge francais, loin de la. Je suis pourtant bien loin de ces salaires.
Re :Alors ces gilets jaunes ?
Posté : 30 nov. 2018, 11:24
par Yann FRA-58
CHRISTOPHE ROUSSE @ 30/11/2018 - 08h20 a dit:
Endorphin @ 29/11/2018 - 21h16 a dit:
Les « gueux » ont besoin de gens qui créent du boulot. A 15,000 euros Max de salaire mensuel ça en ferait du monde qui se casserait de France. Ils vont rigoler après entre eux 
Sinon dans la liste ils ont quand même oublié la paix dans le monde. Je suis déçu 
Juste un truc qui m'a toujours interpellé , l'inflation des salaires des grand patrons style Ghosn , il y a quelque dizaine d'année , dans les années 80 , je pense pas que le P.D.G de Renault ou de Peugeot gagnait l'équivalent , et pourtant les boites tournaient et avaient en tout cas plus de salariés en France .
En tout cas , pour les U.S.A c'est clair , 1000 % d'augmentation en $ constant en 40 ans :
https://www.capital.fr/votre-carriere/les-salaires-des-patrons-americains-multiplies-par-10-en-35-ans-941444
Ni plus ni moins que lorsqu'un joueur de foot passe d'un petit club français à un grand club Européen c'est la même logique ( enfin j'suis pas très foot mais c'est ce que je comprend ). Il y a un notion de mondialisation peut etre un peu irrationnelle, encore que c'est pas irrationnelle d'avoir un prix non capé quand tu es le meilleur. C'est de la négociation .... et ça se limite à combien le club ou la boite peu mettre et le rendement que ça implique. Aussi il faut noter qu'avec les M&A successives les groupes grossisses donc les salaires à proportion de la renta du groupe grossissent.
Je vais faire un truc simple, si tu es actionnaire de renault et que le CA actuel est de 100 avec un résultat de 10 et on te dis qu'on va changer de patron :
Le premier qui postule te dit "moi je coute 1mio mais le résultat net sera de 12"
Le second te dit "moi je coute 10 mais le résultat net sera de 20"
Tu choisi lequel ?
Re :Alors ces gilets jaunes ?
Posté : 30 nov. 2018, 11:34
par Yann FRA-58
Endorphin @ 30/11/2018 - 08h26 a dit:
CHRISTOPHE ROUSSE @ 30/11/2018 - 08h20 a dit:
Endorphin @ 29/11/2018 - 21h16 a dit:
Les « gueux » ont besoin de gens qui créent du boulot. A 15,000 euros Max de salaire mensuel ça en ferait du monde qui se casserait de France. Ils vont rigoler après entre eux 
Sinon dans la liste ils ont quand même oublié la paix dans le monde. Je suis déçu 
Juste un truc qui m'a toujours interpellé , l'inflation des salaires des grand patrons style Ghosn , il y a quelque dizaine d'année , dans les années 80 , je pense pas que le P.D.G de Renault ou de Peugeot gagnait l'équivalent , et pourtant les boites tournaient et avaient en tout cas plus de salariés en France .
En tout cas , pour les U.S.A c'est clair , 1000 % d'augmentation en $ constant en 40 ans :
https://www.capital.fr/votre-carriere/les-salaires-des-patrons-americains-multiplies-par-10-en-35-ans-941444
Il y a un probleme avec les salaires des grands patrons mais la on parle de 15 000/mois, 180 000 par an (net je suppose). Pleins d'employes (pas moi
) sont a ces salaires. C'est pas des millions ou dizaines de millions non plus.
Je viens de voir que les 15k par mois c'était une revendication des gilets jaunes

Autant je comprend quand un gilet jaune dit que les députés sont hors sol vis a vis d'eux. Mais les gilets jaunes pourraient faire l'effort de se mettre à la place des riches un peu, même si je le conçois ce n'est peut etre pas évident pour eux.
Les professions concernées vont vite s'adapter. On a eu plusieurs exemples en banque.
1/ Londres avait bloqué les Bonus à 2 fois le Fixe peu de temps après la crise ... pour un sales ou un traders qui touchait 100k £ de fixe avec un Bonus de 500k £ c'était problemematique puisque selon la loi son bonus pouvait etre de 200k £ maxi, donc en 6 mois, rétroactivement, la banque à augmenté tout les fixes des salles de marché dans le monde.
Le sales était passé à 200k de fixe. Moi ca faisait deux ans que je bossais j'ai pris un truc comme 75% sur mon fixe

. Le truc rétroactif c'est que la lois était passé en Juillet et que la banque avait bordé le projet courant novembre. Peu après le début du mois du 13ème mois ( décembre ) on a eu un rdv individualisé : voila ce qu'on à fait, bla bla, donc ton salaire à pris 75% pour les années a venir mais c'est valable depuis juillet de cette année donc fin descendre tu vas récupérer le différentiel

Après le rdv j'étais sur la centrale pour regarder les prix d'une petite 997

2/ La taxe de Hollande à 75% les chefs de Desk ( ca ne concernait pas 5 mecs sur Paris pour ma banque, surement plus chez SG, BNP etc ... ) qui devaient toucher sur Paris entre 300 et 700K et entre 1mio et 3mio de bonus de fixe on déménagé en 3 mois, domiciliation, enfant, femme, "Brétling" et bentley compris

Bref ce cap à 15k euros c'est une connerie sans nom. Après le projet c'est que peut etre il ne reste que des Gilets Jaunes et Macron avec Benalla .... ça fera un peu comme les Schtroumphes ça peut marcher.
Remettre l'ISF aussi .... la rentabilité de cette impôt est complètement débile ..... enfin bref
Re :Alors ces gilets jaunes ?
Posté : 30 nov. 2018, 14:07
par thejoker
Sur l'arnaque du climat
http://www.pensee-unique.fr/pourquoi.html#mediasClub de Rome 1972 l'origine de la chienlit
50 ans à démonter...
Re :Alors ces gilets jaunes ?
Posté : 30 nov. 2018, 14:35
par thejoker
Yann FRA-58 @ 30/11/2018 - 11h34 a dit:
Endorphin @ 30/11/2018 - 08h26 a dit:
CHRISTOPHE ROUSSE @ 30/11/2018 - 08h20 a dit:
Endorphin @ 29/11/2018 - 21h16 a dit:
Les « gueux » ont besoin de gens qui créent du boulot. A 15,000 euros Max de salaire mensuel ça en ferait du monde qui se casserait de France. Ils vont rigoler après entre eux 
Sinon dans la liste ils ont quand même oublié la paix dans le monde. Je suis déçu 
Juste un truc qui m'a toujours interpellé , l'inflation des salaires des grand patrons style Ghosn , il y a quelque dizaine d'année , dans les années 80 , je pense pas que le P.D.G de Renault ou de Peugeot gagnait l'équivalent , et pourtant les boites tournaient et avaient en tout cas plus de salariés en France .
En tout cas , pour les U.S.A c'est clair , 1000 % d'augmentation en $ constant en 40 ans :
https://www.capital.fr/votre-carriere/les-salaires-des-patrons-americains-multiplies-par-10-en-35-ans-941444
Il y a un probleme avec les salaires des grands patrons mais la on parle de 15 000/mois, 180 000 par an (net je suppose). Pleins d'employes (pas moi
) sont a ces salaires. C'est pas des millions ou dizaines de millions non plus.
Je viens de voir que les 15k par mois c'était une revendication des gilets jaunes
Autant je comprend quand un gilet jaune dit que les députés sont hors sol vis a vis d'eux. Mais les gilets jaunes pourraient faire l'effort de se mettre à la place des riches un peu, même si je le conçois ce n'est peut etre pas évident pour eux.
Les professions concernées vont vite s'adapter. On a eu plusieurs exemples en banque.
1/ Londres avait bloqué les Bonus à 2 fois le Fixe peu de temps après la crise ... pour un sales ou un traders qui touchait 100k £ de fixe avec un Bonus de 500k £ c'était problemematique puisque selon la loi son bonus pouvait etre de 200k £ maxi, donc en 6 mois, rétroactivement, la banque à augmenté tout les fixes des salles de marché dans le monde.
Le sales était passé à 200k de fixe. Moi ca faisait deux ans que je bossais j'ai pris un truc comme 75% sur mon fixe
. Le truc rétroactif c'est que la lois était passé en Juillet et que la banque avait bordé le projet courant novembre. Peu après le début du mois du 13ème mois ( décembre ) on a eu un rdv individualisé : voila ce qu'on à fait, bla bla, donc ton salaire à pris 75% pour les années a venir mais c'est valable depuis juillet de cette année donc fin descendre tu vas récupérer le différentiel
Après le rdv j'étais sur la centrale pour regarder les prix d'une petite 997 
2/ La taxe de Hollande à 75% les chefs de Desk ( ca ne concernait pas 5 mecs sur Paris pour ma banque, surement plus chez SG, BNP etc ... ) qui devaient toucher sur Paris entre 300 et 700K et entre 1mio et 3mio de bonus de fixe on déménagé en 3 mois, domiciliation, enfant, femme, "Brétling" et bentley compris 
Bref ce cap à 15k euros c'est une connerie sans nom. Après le projet c'est que peut etre il ne reste que des Gilets Jaunes et Macron avec Benalla .... ça fera un peu comme les Schtroumphes ça peut marcher.
Remettre l'ISF aussi .... la rentabilité de cette impôt est complètement débile ..... enfin bref
Le gars qui t'explique pépère que à 15000 il serait pauvre
Que son boulot doit etre hyper utile
Pendant que les gueux crevent de faim...
Re :Alors ces gilets jaunes ?
Posté : 30 nov. 2018, 15:03
par louping
Limiter à 15K€, c'est proche du communisme ? Remarques, des gilets jaunes parlent de se déguiser en père noel !
Un autre lien de revendication que je trouve plus réaliste :
https://www.lejdd.fr/Politique/verbatim-voici-toutes-les-revendications-des-gilets-jaunes-3809783Revoir à la baisse toutes les taxe
Réduction de la TICPE ainsi que de la taxe carbone
Suppression du projet de loi visant à interdire le gasoil non routier "fioul rouge" (pour les agriculteurs)
Interdiction du glyphosate
Annulation du projet de loi du biocarburant à l'huile de palme (gaz de schiste, OGM)
Abandon du projet de renouvellement du parc automobile français en électrique et mise sur le marché de biocarburants
Suppression du Sénat
Reconnaître et comptabiliser le vote blanc aux différents scrutins électoraux
Augmentation des retraites
Fin des régimes spéciaux
Réduction significative des salaires des membres du gouvernement
Suppression des privilèges (salaires après mandats, emplois fictifs, indemnités)
Re :Alors ces gilets jaunes ?
Posté : 30 nov. 2018, 15:27
par FiFi
Reconnaître et comptabiliser le vote blanc aux différents scrutins électoraux.
Celui là, j'y adhère beaucoup.
Je vois bien un truc un peu exotique aussi :
- repasser à 7 ans le mandat présidentiel, mais avec prolongation de 3 ans seulement si ré-election du sortant.
J'aime pas trop le format 5 ans, et 2x7 ça fait trop long.
Re :Alors ces gilets jaunes ?
Posté : 30 nov. 2018, 15:29
par Homerdusud
Perso j'ajouterai bien un gros FUCK aux interets de la dette de l'etat. On la rembourse mais dehors les interets. Gain immédiat pour le pays chiffré en plusieurs dizaines de milliards d'euros par an.
Si les banques ralent, on peut leur répondre qu'elles ont deja assez gagné de pognon sur notre dos et qu'on revient a notre planche a billet, pas la leur (qu'on m'explique d'ailleurs la difference entre une banque qui cree de la monnaie et un etat, sur l'inflation....). Je suis persuadé de toutes facons que meme si une banque prete a zero a un etat elle a tout a y gagner, vu qu'elle n'as pas besoin d'avoir la totalité des fonds, donc elle rentrera toujours plus que ce qu'elle a reellement immobilisé pour le pret

Si elles refusent, on nationalise les récalcitrantes et on interdit de séjour celles qui sont étrangères sous peine de prison immédiate
On peut aussi envisager de ressortir la guilltone du louvre

Je vais de c epas me présenter aux europeennes avec ce programme tiens
Re :Alors ces gilets jaunes ?
Posté : 30 nov. 2018, 16:03
par stef38
Sinon on peut envahir le Luxembourg aussi tant qu'on y est !
Re :Alors ces gilets jaunes ?
Posté : 30 nov. 2018, 16:16
par thejoker
Homerdusud @ 30/11/2018 - 15h29 a dit:
Perso j'ajouterai bien un gros FUCK aux interets de la dette de l'etat. On la rembourse mais dehors les interets. Gain immédiat pour le pays chiffré en plusieurs dizaines de milliards d'euros par an.
Si les banques ralent, on peut leur répondre qu'elles ont deja assez gagné de pognon sur notre dos et qu'on revient a notre planche a billet, pas la leur (qu'on m'explique d'ailleurs la difference entre une banque qui cree de la monnaie et un etat, sur l'inflation....). Je suis persuadé de toutes facons que meme si une banque prete a zero a un etat elle a tout a y gagner, vu qu'elle n'as pas besoin d'avoir la totalité des fonds, donc elle rentrera toujours plus que ce qu'elle a reellement immobilisé pour le pret 
Si elles refusent, on nationalise les récalcitrantes et on interdit de séjour celles qui sont étrangères sous peine de prison immédiate
On peut aussi envisager de ressortir la guilltone du louvre 
Je vais de c epas me présenter aux europeennes avec ce programme tiens
Le capital a deja été largement remboursé
Nationaliser non faut d'abord séparer activute traditionnelles des activités spéculatives vous savez le glass steagall act..
Et surtout retrouver le droit régalien d'émettre de monnaie..ce qui définit un état de droit..
Sortir de l'Europe de fait
Re :Alors ces gilets jaunes ?
Posté : 30 nov. 2018, 16:31
par Cath
thejoker @ 30/11/2018 - 14h07 a dit:
Sur l'arnaque du climat
http://www.pensee-unique.fr/pourquoi.html#medias
Club de Rome 1972 l'origine de la chienlit
50 ans à démonter...
Voir aussi cet article récent (qui parle aussi des gilets jaunes) :
https://www.causeur.fr/ecologie-transition-climat-diesel-gilets-156590
Re :Alors ces gilets jaunes ?
Posté : 30 nov. 2018, 16:33
par thejoker
stef38 @ 30/11/2018 - 16h03 a dit:
Sinon on peut envahir le Luxembourg aussi tant qu'on y est !
ouais les mettee sous tutelle comme la Libye et faire pareil avec les wahabites..