Directwind.com

je viens d'aller faire les courses de la semaine chez notre ami Edouard. Bilan 106 € pour 3 jours et y'a pas de folies. 5 tranches de jambon braisés 6.40 € . Pour mémoire elles étaient à 5 € la semaine dernière (meme marque, meme conditionnement). Pendant un an je suis allé chez Lidl faire mes courses (sur le mois une économie de 300 €) mais pas de choix et produits moins "bons".


Ah au fait, le patron de chez leclerc vient de larguer son audi A8 (à peine un an) pour la toute dernière bm série 6. Au passage superbe mais le débat n'est pas là. Qu'il s'en mette plein les fouilles c'est son job. Ce qui m'ennuie c'est que l'augmentation de 1€40 sur mon jambon braisé ne soit pas allé au producteur.


Sarko s'est un temps attaqué au problème de la grande distribution. Qu'en est-il aujourd'hui. Pour info nous sommes 5 dans la famille et en gros on dépense 250 € par semaine (1000 €)/mois) dans la bouffe et je vous garantis que c'est en faisant atttention. Avant l'euro on dépensait 4000 francs par mois. Nos salaires depuis l'euro ont augmenté en gros de 500 francs (1000 francs pour nous deux) , l'essence a elle aussi augmenté dans des proportions vertigineuses. Résultat : on s'en sort à peu près à la fin du mois (bon c'est vrai qu'un lieu d'une Bm à 400 €/mois j'aurai pu prendre un kangoo mais j'aime les voitures, c'est vrai que je pourrai naviguer en gun mais j'aime les prydes arf je vis au dessus de mes moyens) .



Tout ca pour dire que la misère gagne les petits salaires et qu'il va falloir que ca cesse.

ok   on a compris

  faut etre riche et fermer sa gueule!!


biensur le niveau de vie augmente depuis 30 ans...et

tout prise de position contre la speculation financiere est taxé de revisionnisme ou d'enfantillage  (faut dire meme besancenot le pote aux rapeurs ...  le dit alors...)


ps LCR dans le meilleur des mondes c'est  l'achronyme de koi?


bref  laissons bernard p  au fond de sa caverne bien sombre :

le soleil l'aveugleurait  a vie et vu le nombre restreint de vagues a surfer qu'il chope  le priver de la vue le cantonnerait a sa piscine a barbotage..

[quote=Bernard P. @ 21/02/2007 - 14h33]

oursin @ 21/02/2007 - 14h21 a dit:

. nouvelle politique energetique des candidats ... je cherche tjrs dans les programmes.... la poltique des transports, je cherche...

C'est clair qu'il existe des solutions: énergie photovoltaique, éolienne pour le particulier. Que ne développent-ils pas ces nouvelles technologies. Je fais construire une maison et vraiment je voudrais incorporer ces technologies mais vu le prix



Je me suis intéressé au chauffage pompe à chaleur. Surcout: 25000 € . Si j'enlève le crédit d'impot ca me faisait un surcout de 15 000 euros. Bah désolé mais ca ne passe pas dans le budget.

thejoker @ 21/02/2007 - 14h43 a dit:

ok   on a compris

  faut etre riche et fermer sa gueule!!


biensur le niveau de vie augmente depuis 30 ans...et

tout prise de position contre la speculation financiere est taxé de revisionnisme ou d'enfantillage  (faut dire meme besancenot le pote aux rapeurs ...  le dit alors...)


ps LCR dans le meilleur des mondes c'est  l'achronyme de koi?


bref  laissons bernard p  au fond de sa caverne bien sombre :

le soleil l'aveugleurait  a vie et vu le nombre restreint de vagues a surfer qu'il chope  le priver de la vue le cantonnerait a sa piscine a barbotage..

J'aime bien Besancenot et c'est vrai que philosophiquement on ne peut qu'être d'accord avec lui mais le rêve romantique était bon au 19°. Nous sommes en 2007 et la société dans laquelle on vit est trop  loin de ce rêve utopique. La seule solution est d'essayer coute que coute de gommer les effets pervers de l'ultra libéralisme dans lequel on vit et c'est clair que Sarko = Ségo dans ce domaine : pas le même discours mais la même pensée:

Bernard P. @ 21/02/2007 - 13h58 a dit:

thejoker @ 21/02/2007 - 13h37 a dit:

tss

et bien  le debat n'est pas encore sur la relance de la croissance

deja faudrait dire que ca fait plusieurs années de recession de suite et dire le pkoi....


ensuite  niveau de vie :

loyer  moins d'un quart du smic ya 30 ans  plus de la moitié maintenant

plus part de l'automobile

plus part de la communication obligatoire



enfin constit europeenne?

on  reste dans maastricht?

on laisse la banque  centrale aux mains des banques speculatriceS?


enfin la dette  ...  si les emprunts servent a construire l'avenir  ca se resoud  tout seul

si c pour enrichir les intermediaires?.. c sur que la caste qui en profite n'est pas prete pour s'en passer

Bernard P. @ 21/02/2007 - 13h58 a dit:

Recession : Faux et archi faux... tu sais ce que c'est la recession ... tu veux que je post une bibliographie ?

de la recession? de keynes? adam smith?:D


bref sans croissance  superieur a 2.5% voir plus vu la part de plsu importante de l'entretien de infrastructures c la recession....

Bernard P. @ 21/02/2007 - 13h58 a dit:

constitution europenne : je te renvoi a la reunion de Madrid et au differentes positions de nos partenaires. meme besancenot a reconnu qu'il n'y avait pas de plan B ....

bien sur  sautons a pied  joins de la falaise!!


ne suis tu pas les resolutions italiennes pour un nouveau breton woods?

ne me dis pas qu'on ne peut remettre le dentitrice dans le tube!!  (encore vu que tu n'es pas scientifique... )

Bernard P. @ 21/02/2007 - 13h58 a dit:

revenir sur Maastricht : Le laisser sous-entendre est une tromperie monstrueuse, cela ne serait possible que par un etat de cessession et d'anarchie en France, avec un isolement totale... je te rappelle que Masstricht a ete vote par referendum, et que l'on ne reviens pas sur les engagement des etats et les signatures en droit internationnal, meme si on a fait une connerie... la revolution bolchevique n'as plus lieu d'etre et l'internationnale socialiste ne restera qu'une vue de l'esprit pour l'eternite...

ben si on peut revenir dessus!!!


bien sur tu oublies chavez ....lulla,   kishner

mais aussi  Organisation de Coopération de Shanghaï (OCS),

Bernard P. @ 21/02/2007 - 13h58 a dit:

BCE et euros : si la BCe n'etait pas independante et pas la et l'euros pas a son niveau je te signale que les francais aurait devalue a tour de bras avec en final une monnaie de singe, et que le pourvoir d'achat aurait diminuer d'au moins 30 % 9 Deaj que C'est pas brillant)... C'est bien francais ca de vouloir trouver des boucs emissaires et des responsables a son incapacite.

meme les italiens tres friands de ce petit jeu de la devaluation reconnaisse que c'est la pire des politiques et que cela les a mis dans une panade monstre pour longtemps.

ah pkoi devaluer?

tu es comme woodrow wilson  !!:D (le predecesseur de roosevelt)


bref et pkoi pas du credit productif et pkoi pas un traité de developpement mutuel industriel  infrastructurel et scientifique

plutot que financier?


dis au fait ton incapacité a mettre des lunettes de soleil pour sortir de la grotte et regarde le soleil va durer encore longtemps? demande a bobonne qu'elle t'indique leur etui....

erwan @ 21/02/2007 - 14h51 a dit:

thejoker @ 21/02/2007 - 14h43 a dit:

ok   on a compris

  faut etre riche et fermer sa gueule!!


biensur le niveau de vie augmente depuis 30 ans...et

tout prise de position contre la speculation financiere est taxé de revisionnisme ou d'enfantillage  (faut dire meme besancenot le pote aux rapeurs ...  le dit alors...)


ps LCR dans le meilleur des mondes c'est  l'achronyme de koi?


bref  laissons bernard p  au fond de sa caverne bien sombre :

le soleil l'aveugleurait  a vie et vu le nombre restreint de vagues a surfer qu'il chope  le priver de la vue le cantonnerait a sa piscine a barbotage..

J'aime bien Besancenot et c'est vrai que philosophiquement on ne peut qu'être d'accord avec lui mais le rêve romantique était bon au 19°. Nous sommes en 2007 et la société dans laquelle on vit est trop  loin de ce rêve utopique. La seule solution est d'essayer coute que coute de gommer les effets pervers de l'ultra libéralisme dans lequel on vit et c'est clair que Sarko = Ségo dans ce domaine : pas le même discours mais la même pensée:

et au fond tu as des idees??


moi  j'aime la moutarde avec la viande...


a propos d'utopie   : celle de croire que le monde puisse mieux aller dans cette direction en est une!!


heureusement les trois quart de la population mondiale pense differement

chine, inde , russie, amerique du sud, afrique.. et 80 % des gens en france

thejoker @ 21/02/2007 - 14h43 a dit:

ok   on a compris

  faut etre riche et fermer sa gueule!!


biensur le niveau de vie augmente depuis 30 ans...et

tout prise de position contre la speculation financiere est taxé de revisionnisme ou d'enfantillage  (faut dire meme besancenot le pote aux rapeurs ...  le dit alors...)


ps LCR dans le meilleur des mondes c'est  l'achronyme de koi?


bref  laissons bernard p  au fond de sa caverne bien sombre :

le soleil l'aveugleurait  a vie et vu le nombre restreint de vagues a surfer qu'il chope  le priver de la vue le cantonnerait a sa piscine a barbotage..

Ca c'est bien de la politique politicienne je prefere le post d'erwan qui parle de son caddie, que l'attaque personnelle, je pourait te repliquer qu'a regarder tes sites web j'ai ete oblige de devenir actionnaire d'oakley mais ce serait facile... Plus concretementn mes lunettes de soleil sont de sorti 7 mois sur douze et je m'en plains pas. quand a ma caverne elle va bein merci.


Enfin je n'ai jamais ecris que Bayrou etait le sauveur aux idees magnifiques, je dis seulement que voter pour lui c'est eviter les futur catastrophique si l'on ne sort pas des des clivages politiques et du bi-partisme de fait. Mais ca pour des theoriciens de base ou technocrates qu'apparement tu cautionnes c'est difficile a admettre....

thejoker @ 21/02/2007 - 15h01 a dit:

erwan @ 21/02/2007 - 14h51 a dit:

thejoker @ 21/02/2007 - 14h43 a dit:

ok   on a compris

  faut etre riche et fermer sa gueule!!


biensur le niveau de vie augmente depuis 30 ans...et

tout prise de position contre la speculation financiere est taxé de revisionnisme ou d'enfantillage  (faut dire meme besancenot le pote aux rapeurs ...  le dit alors...)


ps LCR dans le meilleur des mondes c'est  l'achronyme de koi?


bref  laissons bernard p  au fond de sa caverne bien sombre :

le soleil l'aveugleurait  a vie et vu le nombre restreint de vagues a surfer qu'il chope  le priver de la vue le cantonnerait a sa piscine a barbotage..

J'aime bien Besancenot et c'est vrai que philosophiquement on ne peut qu'être d'accord avec lui mais le rêve romantique était bon au 19°. Nous sommes en 2007 et la société dans laquelle on vit est trop  loin de ce rêve utopique. La seule solution est d'essayer coute que coute de gommer les effets pervers de l'ultra libéralisme dans lequel on vit et c'est clair que Sarko = Ségo dans ce domaine : pas le même discours mais la même pensée:

et au fond tu as des idees??


moi  j'aime la moutarde avec la viande...


a propos d'utopie   : celle de croire que le monde puisse mieux aller dans cette direction en est une!!


heureusement les trois quart de la population mondiale pense differement

chine, inde , russie, amerique du sud, afrique.. et 80 % des gens en france

Bah non je n'en ai pas. En fait dis moi pour qui tu votes que je fasse pareil mais sache que c'est exclusivement parce que tu aimes la moutarde avec la viande. Moi aussi

thejoker @ 21/02/2007 - 14h55 a dit:

de la recession? de keynes? adam smith?:D


bref sans croissance  superieur a 2.5% voir plus vu la part de plsu importante de l'entretien de infrastructures c la recession....

Pour la recession je m'en tiens a ca ;

Une récession est une diminution passagère de la production. Aux États-Unis, le critère officieux est deux trimestres consécutifs de diminution du PIB.


La notion est à distinguer de:


    - ralentissement, où la croissance du PIB diminue mais reste positive (l'économie continue de croître, mais plus lentement), et

    - dépression, où la diminution du PIB est durable, et le cycle économique ne se redresse pas naturellement


Aux États-Unis, où le rôle stabilisateur de l'État est amoindri, il se produit une récession tous les 5 à 10 ans (les dernières étant en 1991 et 2001). Depuis 1950, la France a connu deux récessions, en 1974 et 1993.


La recession se defini par l'analyse complete des parametres economiques: emploi, investissement benefice commerciaux et PIB aasocies a l'evolution des prix avec des cycles de deflation suivi alternativement par des cycles d'inflation se traduisant en fait par une stagflation sur la periode donnee.


C'est vrai que la BCE n'agit que sur l'evolution des prix car chaque pays doit agir sur les autres parametres emploi, investissement notemment en favorisant l'emploi et l'investissement par des mesures incitatives...


desole je suis pas un grand economiste, mais pour moi les mesures incitatives ne passent pas par un interventionnisme dur, qui n'est pas une incitation mais une bequille.... a terme cela ne genere que de l'endettement.


Bon je fais court desole.


PS : Quand au theoriciens de tout poil si les raisons des cycles economiques ne font pas l'unanimite toutt le monde s'accorde a dire que les cycles ne sont dus qu'a la combinaison de factuers exogenes et endogenes.... Mais bon je commence juste l'eco alors je comprends pas tout, et j'ai plus de bougie dans ma grotte.

thejoker @ 21/02/2007 - 14h55 a dit:

bien sur  sautons a pied  joins de la falaise!!


ne suis tu pas les resolutions italiennes pour un nouveau breton woods?

ne me dis pas qu'on ne peut remettre le dentitrice dans le tube!!  (encore vu que tu n'es pas scientifique... )

On voit tout de suit que toi tu en es un de sceintifique !!! suicidaire certainement puisque tu voudrais que l'on saute de la falaise en suivant tes idees.....mais surtout parceque tu arrives a remettre le tube dans le dentifrice et qui plus est parceque cela ne sert a rien de faire cela...

Mais merci cela me fait penser que certain service de recherche ne servent pas a grand chose et ne decouvre jamais rien... est-ce la difference avec la recherche dans d'autres pays qui est a la fois prive et publique.... merde il faut etre a la fois de gauche et de droite soit au centre ? Bon moi je dis ca je dis rien je ne suis pas un scientifique ...

thejoker @ 21/02/2007 - 14h55 a dit:

Bernard P. @ 21/02/2007 - 13h58 a dit:

revenir sur Maastricht : Le laisser sous-entendre est une tromperie monstrueuse, cela ne serait possible que par un etat de cessession et d'anarchie en France, avec un isolement totale... je te rappelle que Masstricht a ete vote par referendum, et que l'on ne reviens pas sur les engagement des etats et les signatures en droit internationnal, meme si on a fait une connerie... la revolution bolchevique n'as plus lieu d'etre et l'internationnale socialiste ne restera qu'une vue de l'esprit pour l'eternite...

ben si on peut revenir dessus!!!


bien sur tu oublies chavez ....lulla,   kishner

mais aussi  Organisation de Coopération de Shanghaï (OCS),

sous entendre que chavez et lulla sont revenu sur des traites internationnaux c'est de la desinformation ou tout du moins de la meconnaissance totale. ils sont revenus sur des contrats de concessions avec des entreprises prives... mais vu que tu est parfaitement informe et moi non, je te remercie de m'indiquer quel sont les traites annules par les personnes que tu cites ...... comme dirais Zola.. J'attends !!!

pour en revenir à mon caddye: ce détour "quotidien" n'était là que pour montrer que quoi en disent les chiffres, le ressenti de la classe moyenne n'est pas du tout en adéquation avec cette théorie.



Pour en revenir aux idées chères au Joker. Quand je te lis j'ai l'impression d'avoir Besancenot en face de moi. C'est très séduisant de prime abord mais concrêtement comment vas-tu expliquer aux riches qu'on va les pomper pour donner aux pauvres. De toute éternité l'être humain n'a jamais voulu de ça. Je suis d'accord, c'est dommage mais nous ne sommes pas fait comme ça. Regarde à quelle vitesse la révolution russe s'est pervertie  

Bon je suis désolé de vous laisser sur ce débat très instructif mais je vais "valider" (arf arf arf, un jour je ferai un topic sur les tics de langage) l'achat de ma cuisine chez hygéna: dernier jour des soldes à 50 %. Bon ce n'est pas ce que j'aurai choisi si j'avais les moyens mais on fait ce qu'on peut avec ce qu'on a.   

thejoker @ 21/02/2007 - 14h55 a dit:

Bernard P. @ 21/02/2007 - 13h58 a dit:

BCE et euros : si la BCe n'etait pas independante et pas la et l'euros pas a son niveau je te signale que les francais aurait devalue a tour de bras avec en final une monnaie de singe, et que le pourvoir d'achat aurait diminuer d'au moins 30 % 9 Deaj que C'est pas brillant)... C'est bien francais ca de vouloir trouver des boucs emissaires et des responsables a son incapacite.

meme les italiens tres friands de ce petit jeu de la devaluation reconnaisse que c'est la pire des politiques et que cela les a mis dans une panade monstre pour longtemps.

ah pkoi devaluer?

tu es comme woodrow wilson  !!:D (le predecesseur de roosevelt)


bref et pkoi pas du credit productif et pkoi pas un traité de developpement mutuel industriel  infrastructurel et scientifique

plutot que financier?


dis au fait ton incapacité a mettre des lunettes de soleil pour sortir de la grotte et regarde le soleil va durer encore longtemps? demande a bobonne qu'elle t'indique leur etui....

C'est incroyable de ramener les accords internationnaux sur le commerce a un simple accord financiers, c'est ne pas connaitre du tout les procedures et les accords en cours..........juste pour ton info et seulement a titre d'exemple je te renvoi au contentieux Boieng/airbus devant l'Omc qui est l'exemple flagrant que l'on ne base pas les accords que sur le financier.. pour memeoire je te rappelle que la divergence vient des aides octroyer par les CEE ou les US a leur compagnie respectives, et chacun defend la raison de ces aides justement sur le cote structurel, sociale, developpement industriel.


question lunettes toi par contre enleve les tiennes... en plus ca facilite la lecture.

erwan @ 21/02/2007 - 15h34 a dit:

pour en revenir à mon caddye: ce détour "quotidien" n'était là que pour montrer que quoi en disent les chiffres, le ressenti de la classe moyenne n'est pas du tout en adéquation avec cette théorie.



Pour en revenir aux idées chères au Joker. Quand je te lis j'ai l'impression d'avoir Besancenot en face de moi. C'est très séduisant de prime abord mais concrêtement comment vas-tu expliquer aux riches qu'on va les pomper pour donner aux pauvres. De toute éternité l'être humain n'a jamais voulu de ça. Je suis d'accord, c'est dommage mais nous ne sommes pas fait comme ça. Regarde à quelle vitesse la révolution russe s'est pervertie  

sur l'evolution des prix bien sur que cela a augmente, ne pas le voir serait etre aveugle, et c'est bien pour cela que l'inflation dites sous jacente est observe de pret par la BCE.... Et si tu suis les idees du joke tu peux oublier ta cuisine et tes pryde.