L'élection présidentielle américaine 2016

[thejoker]

BB_253 @ 09/11/2016 - 17h41 a dit:

Intéressante analyse de Jacques Sapir:


http://russeurope.hypotheses.org/5406

oui j'ai lu mais il manque les Brics qui sont la véritable organisation internationale à venir

[CHRISTOPHE ROUSSE]

BB_253 @ 09/11/2016 - 16h47 a dit:

CHRISTOPHE ROUSSE @ 09/11/2016 - 16h38 a dit:

Comme je le dit ainsi que Endorphin , ce seront de toutes façons les plus pauvres qui paieront comme d'habitude la note .....

Parce que sous BO et donc Clinton, leur situation s'est améliorée??? réponds stp... et c'est pour ça qu'ils ont voté pour l'autre??? (oui j'aurais préféré Sanders, et eux aussi... mais il leur a été "volé" cqfd... ils votent...)

Avec l'Obamacare , oui .

[thejoker]

[BB_253]

CHRISTOPHE ROUSSE @ 09/11/2016 - 18h14 a dit:

BB_253 @ 09/11/2016 - 16h47 a dit:

CHRISTOPHE ROUSSE @ 09/11/2016 - 16h38 a dit:

Comme je le dit ainsi que Endorphin , ce seront de toutes façons les plus pauvres qui paieront comme d'habitude la note .....

Parce que sous BO et donc Clinton, leur situation s'est améliorée??? réponds stp... et c'est pour ça qu'ils ont voté pour l'autre??? (oui j'aurais préféré Sanders, et eux aussi... mais il leur a été "volé" cqfd... ils votent...)

Avec l'Obamacare , oui .

Ah oui?... alors comment expliques-tu que la majorité des citoyens us aient votés pour lui?...  

[Endorphin]

BB_253 a dit:

Ah oui?... alors comment expliques-tu que la majorité des citoyens us aient votés pour lui?...  

Ben justement non. Hillary a gagné le vote populaire à priori. Mais bon aux US le collège électoral est ce qui compte et ca oui Clinton l'a perdu et bien.

[CHRISTOPHE ROUSSE]

BB_253 @ 09/11/2016 - 19h33 a dit:

Ah oui?... alors comment expliques-tu que la majorité des citoyens us aient votés pour lui?...  

Parce que les bénéficiaires de l'Obamacaire ne sont pas forcement ceux qui ont voté Trump .


Si tu veux un exemple plus simple pour que tu puises mieux comprendre , c'est pas forcement les bénéficiaires de la CMU ou de l'aide médical d"état en France qui vont voter en masse Marine Le Pen ......


Par contre tous les petits commercants , artisans , en général la classe moyenne majoritairement blanche et rural qui pensent toujours payer pour les pauvres et les assister, oui , eux , ils ont voter massivement Trump ......


Comme je le dis , en cas ou Marine passe , ma vie , comme celle d'Endorphin avec Trump , ne changera pas beaucoup , par contre pour d'autres .....


Pour ton information, et comme le précise Endorphin , Hilary à 173 000 voies d'avance sur Trump mais elle a perdu à cause du système électoral Americain .

[BB_253]

Endorphin @ 09/11/2016 - 20h18 a dit:

BB_253 a dit:

Ah oui?... alors comment expliques-tu que la majorité des citoyens us aient votés pour lui?...  

Ben justement non. Hillary a gagné le vote populaire à priori. Mais bon aux US le collège électoral est ce qui compte et ca oui Clinton l'a perdu et bien.

ben justement elle n'a pas gagné le vote électoral populaire... ni l'écrasante majorité des ethnies comme annoncé (nettement moins que BO avait fait), ni celle des femmes... (loin du consensus annoncé du vote "féministe"), bref...

[BB_253]

CHRISTOPHE ROUSSE @ 09/11/2016 - 20h40 a dit:

BB_253 @ 09/11/2016 - 19h33 a dit:

Ah oui?... alors comment expliques-tu que la majorité des citoyens us aient votés pour lui?...  

Parce que les bénéficiaires de l'Obamacaire ne sont pas forcement ceux qui ont voté Trump .


Si tu veux un exemple plus simple pour que tu puises mieux comprendre , c'est pas forcement les bénéficiaires de la CMU ou de l'aide médical d"état en France qui vont voter en masse Marine Le Pen ......


Par contre tous les petits commercants , artisans , en général la classe moyenne majoritairement blanche et rural qui pensent toujours payer pour les pauvres et les assister, oui , eux , ils ont voter massivement Trump ......


Comme je le dis , en cas ou Marine passe , ma vie , comme celle d'Endorphin avec Trump , ne changera pas beaucoup , par contre pour d'autres .....


Pour ton information, et comme le précise Endorphin , Hilary à 173 000 voies d'avance sur Trump mais elle a perdu à cause du système électoral Americain .

Mais bien sûr, tu es sûr que tu parles l'anglais?... tu as lu les analyses des votants?...

[BB_253]

Dommage pour ceux ne parlant pas Anglais... mais, au cas ou...


http://www.zerohedge.com/news/2016-11-09/exit-polls-suggest-latinos-rallied-trump-despite-rhetoric-left

"Unfortunately for Navarro, "her people" abandoned her and Hillary last night, as exit polls from CNN suggest that Trump actually improved his margins with Latino voters by 8 points versus Romney's performance in 2012.  Per the Washington Examiner:


   Exits polls published by CNN suggest that Republican presidential candidate Donald Trump did better among Latino voters than his party's 2012 nominee, Mitt Romney."




http://www.zerohedge.com/news/2016-11-09/lock-her-nyse-floor-traders-boo-shout-during-hillary-concession-speech

"According to CNN, NYSE floor traders began chanting "lock her up!," as Clinton appeared on television screens around 11:35 am, when she urged her millions of disappointed supporters to accept her stunning defeat.


"Ding-dong, the witch is dead," shouted another floor trader."


http://www.zerohedge.com/news/2016-11-09/rage-against-machine-why-americas-voters-rejected-rigged-system

""Rage Against The Machine" - Why America's Voters Rejected A "Rigged" System"

[CHRISTOPHE ROUSSE]

C'est marrant comment les analyses des pseudos experts de toutes sorte t'arrange quand il vont dans ton sens .....

[Poulif]

En fait je suis souvent critique avec l'élection présidentielle francaise , mais en fait au States c'est pire : le mec il débarque 1 an 1/2 avant l'élection avec sa thune et sa casquette ridicule, il crache sur tout le monde, son parti est à la limite de le désavouer, et il remporte finalement l'élection en perdant au nombre de voix. Ce pays est quand même merveilleux.

Je suis pas loin de penser (et pourtant, ça me pèse) qu'il faut empêcher qu'un tel cas puisse arriver.

[guyt]

Vous le savez, les Américains profitent des élections pour y aller avec des questions référendaires de toutes sortes.


Deux résultats en Californie ont attiré mon attention. Les Californiens ont voté pour la légalisation de marijuana mais ont rejeté une proposition qui aurait obligé les acteurs pornos à porter un condom.


Ah, ces Californiens.  

[verhaeghe]

Bonjour à tous,


Sidéré! La démocratie la plus puissante du monde vient de se donner comme leader un homme capable de toutes les outrances. Les horreurs de son programme : légaliser la torture, construire un mur anti-immigration, abandon des engagements de la COP21 et rétablissement des droits de douane. Il a aussi promis la baisse des impôts tout en envisageant un plan d'investissement très massif (5000M$!!!), chercher l'erreur. Je passe les propos misogynes,sexistes et racistes...


J'entends BB253 et Joker qui exultent. La victoire du Brexit et maintenant celle de Trump: le renversement du système est en marche. Le peuple fait sa révolution par les urnes. L'establishment politico-financiaro-journalistique va mordre la poussière tout comme vient de le faire Hilary.


Je crois que c'est une grave erreur historique. On lutte contre les dérives de la démocratie en ré-affirmant sa croyance en les valeurs de la démocratie (pétition, referundum, syndicalisme de terrain, ...), pas en votant pour un candidat qui incarne un tel retour en arrière. Si on dit qu'un raciste se trompe de colère, les américains se sont trompés de remède.


A qui le tour? Quel sera le prochain peuple à apporter sa pierre à la contestation de l'ordre établi? La France et son élection présidentielle? 3 candidats se définissent comme étant contre l'establishment : Marine Le Pen, Emmanuel Macron et Jean-Luc Melanchon. A eux 3, peuvent ils rassembler une majorité de Français? Cette majorité voterait elle "comme un seul homme" au 2nd tour?


Le monde vient de plonger dans une ère d'incertitude et contrairement à ce que supposent BB253 et Joke, je doute fort que ce soit pour le meilleur. Pour ceux qui aiment l'histoire, rappelez vous des élections de 33 en Allemagne. Volonté forte de contestation, besoin de se raccrocher à un homme anti-système... COmparaison n'est pas raison mais l'histoire nous apprends au moins que les grandes contestations n'apportent pas de solution mais remplacent simplement un ordre établi injuste par d'autres injustices. La révolution Française a ouvert la terreur de Robespierre.


Je crois qu'il faut se battre depuis l'intérieur pour porter la contestation.


Antoine

[Nausicaä]

CHRISTOPHE ROUSSE @ 09/11/2016 - 23h01 a dit:

C'est marrant comment les analyses des pseudos experts de toutes sorte t'arrange quand il vont dans ton sens .....

C'est ça qui me gonfle avec le net tu y trouve tout et tout son contraire avec des mecs qui se vantent d'être des références. La théorie du complot y côtoie les thèses les plus farfelues… Je fini par me dire que les trucs les censés sont souvent très (trop) discrets…


Perso le mec est misogyne: rien que ça ça suffirait à me faire voter pour qq d'autre que lui quel que soit son programme économique, de politique inter et extérieure (au misogyne hein) .


Donc je me verrais mal voter en france pour qq qui veut recoller les femmes au foyer, avec de bons relents xénophobes….


etpuisqu'on est au bar: pour moi le protectionnisme c'est comme la branlette: tu es certain de jouir quand tu veux, à moindre frais, mais c'est quand même moins bien que lorsque tu joues à deux…

[CHRISTOPHE ROUSSE]

Poulif @ 09/11/2016 - 23h50 a dit:

En fait je suis souvent critique avec l'élection présidentielle francaise , mais en fait au States c'est pire : le mec il débarque 1 an 1/2 avant l'élection avec sa thune et sa casquette ridicule, il crache sur tout le monde, son parti est à la limite de le désavouer, et il remporte finalement l'élection en perdant au nombre de voix. Ce pays est quand même merveilleux.

Je suis pas loin de penser (et pourtant, ça me pèse) qu'il faut empêcher qu'un tel cas puisse arriver.

C'est un des paradoxe américain , ce systeme à aussi permis à Obama d'etre élu , alors qu'en France avant de voire un Président issue de l'immigration .....


Pour ce qui est de l'analyse d'Antoine , elle montre bien le fracture dans la société qui n'est plus droite/gauche , mais qui est ceux qui bénéficie de la mondialisation / ceux qui on a y perdre , je devrai voter avec ces derniers , ce n'est que parce que j'ai voyagé et que je sais que ce n'est pas si simple que je ne le fait pas .