Bienvenue sur le forum le plus FUN du windsurf !

Sur Directwind, site libre et totalement indépendant, vous pouvez échanger et partager votre passion pour le windsurf, librement et sans prise de tête...

Un avis sur l'affaire des caricatures du prophete

Pour les discussions d'ordre général sans rapport direct avec le windsurf. Respect, humour et courtoisie restant bien entendu OBLIGATOIRES.
Répondre
Anonyme
Jiber
Jiber
Messages : 1061
Enregistré le : 13 juil. 2002, 00:00
Contact :

Re :Un avis sur l'affaire des caricatures du prophete

Message par Anonyme »

QUOTE(La hyène @ 3 Feb 2006, 11:59 AM)
Je me doutais bien qu'il en manquait un sur ce débat là. Ce que dit ben ne fait que me conforter dans ce que je pense. Certains veulent en découdre et ils vont foutre le merdier sur n'importe quel pretexte.
[right][snapback]326360[/snapback][/right]


+1
Anonyme
Jiber
Jiber
Messages : 1061
Enregistré le : 13 juil. 2002, 00:00
Contact :

Re :Un avis sur l'affaire des caricatures du prophete

Message par Anonyme »

La petite dernière.

user posted image


Sinon ce débat se rapproche de celui sur la montée des communautarismes qui avait eu lieu au bar il y a qq semaines suite à "l'affaire" Dieudonné.

Il y a une montée du politiquement correct qui est insupportable. Bientôt les fonctionnaires vont porter plainte et en appeler à la censure quand on va les caricaturer en feignants.

Ca voudrait dire que les gens sont incapables de se moquer d'eux mêmes donc qu'ils n'ont ni humour, ni intelligence.

Anonyme
Jiber
Jiber
Messages : 1061
Enregistré le : 13 juil. 2002, 00:00
Contact :

Re :Un avis sur l'affaire des caricatures du prophete

Message par Anonyme »

QUOTE(benisma @ 3 Feb 2006, 12:01 PM)
tu me connait quand on cherche zorro, on le trouve..... c' est plus fort que moi!
[right][snapback]326362[/snapback][/right]


Je te préfère en Bernardo, tu dis moins de conneries.
benisma
Jiber
Jiber
Messages : 1149
Enregistré le : 29 nov. 2003, 09:40
Contact :

Re :Un avis sur l'affaire des caricatures du prophete

Message par benisma »

et merde.... moi qui croyait étre dans un débat sur la liberté d' expression...
Pas grave, j'ai rendez vous vous avec le sergent garcia, a toute !

P.S: au fait c' est quoi mes conneries ? biggrin.gif
Anonyme
Jiber
Jiber
Messages : 1061
Enregistré le : 13 juil. 2002, 00:00
Contact :

Re :Un avis sur l'affaire des caricatures du prophete

Message par Anonyme »

QUOTE(benisma @ 3 Feb 2006, 12:18 PM)
et merde.... moi qui croyait étre dans un débat sur la liberté d' expression...
Pas grave, j'ai rendez vous vous avec le sergent garcia, a toute !

P.S: au fait c' est quoi mes conneries ? biggrin.gif
[right][snapback]326370[/snapback][/right]



Tu parles de racisme --> ici il n'est pas question d'atteinte à un groupe ethnique mais à un groupe religieux. Donc vocabulaire inadapté par bêtise ou volonté de mettre de l'huile sur le feu.

Je comprends :

1 ) qu'on n'aime pas les caricatures
2 ) qu'on ne les trouve pas drôle
3 ) que certaines personnes n'apprécient pas à titre personnel, ou se sentent blessées

Je ne comprends pas

1) qu'on veuille censurer les caricatures sur le prophète
2) que l'église catholique, comme je l'ai entendu hier, considère qu'on peut caricaturer les gouvernements, les hommes, les politiques mais pas ce qui touche à la religion. Pourquoi ce traitement discriminatoire ?
3) que les musulmans soient pas foutus de comprendre qu'on critique les extrémistes qui s'appuient (à tord) sur la parole du prophète.

Décidément, les religions n'ont pas d'humour.

Mais bordel, l'humour est la meilleure arme contre l'obscurantisme
Anonyme
Jiber
Jiber
Messages : 1061
Enregistré le : 13 juil. 2002, 00:00
Contact :

Re :Un avis sur l'affaire des caricatures du prophete

Message par Anonyme »

Remarquez que sur le sujet je fais preuve de modération et d'un grand sens pédagogique pour exposer mes idées sans les imposer et pour ouvrir le débat. smile.gif

Bon week end

Ice
erwan
Killer
Killer
Messages : 6370
Enregistré le : 25 mai 2004, 20:12
Contact :

Re :Un avis sur l'affaire des caricatures du prophete

Message par erwan »

QUOTE(La hyène @ 3 Feb 2006, 10:30 AM)
Arrêtez les idées c'est trop fort pour vous.

Bn sens de douanier normand : "qui veut tuer son chien l'accuse de la rage".

UN pretexte futile dégénère parce que les intéressés veulent en découdre. J'ai déja émis cette idée ici à propos de l'élection du Hamas. C'est l'aube de la troisième guerre mondiale. Claro, ca va être dur d'arrêter le bintz. Ce ne sera pas la guerre conventionnelle avec des piou-piou à la baionette ça va être a feu et a sang partout au même moment. Et de toute façon cette guerre ELLE A DEJA COMMENCE !
[right][snapback]326278[/snapback][/right]



je ne sais pas si tu es sincère mais je suis de ton avis. Pour moi cette guerre a déjà commencé. sad.gif
bouh
Timide
Timide
Messages : 665
Enregistré le : 06 juin 2004, 20:54
Contact :

Re :Un avis sur l'affaire des caricatures du prophete

Message par bouh »

Entre qui et qui? parcque si c'est entre le méchant occident décadant et le fanatisme religieux bin tu peux encore attendre!
erwan
Killer
Killer
Messages : 6370
Enregistré le : 25 mai 2004, 20:12
Contact :

Re :Un avis sur l'affaire des caricatures du prophete

Message par erwan »

QUOTE(benisma @ 3 Feb 2006, 12:50 PM)
choses auquelles bien sur croient tous les occidentaux ( c' est quoi déja le pourcentage moyen des extremes droites en "occident" ?), et aux quelles ne croit aucun musulman, qui font tous partie d' un groupe bien homogéne.....
Erwan, tu veux pa essayer d' étre un peu plus nuancé, je sais que tu en est capable....
[right][snapback]326354[/snapback][/right]



choses auxquelles je crois, moi personnellement. Ces valeurs devraient être universelles car elles font abstraction des dogmes extrémistes...... Je n'oppose pas valeurs occidentales avec les autres, je pense qu'on ne peut pas laisser le monde s'enliser dans ce qui sera sans doute un conflit de civilisations
La hyène
Star
Star
Messages : 23973
Enregistré le : 26 févr. 2004, 12:10
Contact :

Re :Un avis sur l'affaire des caricatures du prophete

Message par La hyène »

TOO LATE
arf......arf.....



user posted image
Dr Cool
Timide
Timide
Messages : 853
Enregistré le : 08 janv. 2005, 02:16
Contact :

Re :Un avis sur l'affaire des caricatures du prophete

Message par Dr Cool »

QUOTE(Maria Chapdelaine @ 2 Feb 2006, 09:19 PM)
En plus soyons logiques: chez eux d'accord pour respecter leurs principes. Mais qu'ils viennent pas les imposer chez nous, au détriment des notres. Je crois pas qu'ils seraient contents que j'insiste pour boire de l'alcool en public chez eux parce qu'on le fait ici. C'est un peu la même chose.
S'ils veulent rester au Moyen Age, c'est leur affaire, mais nous on veut pas y retourner. Na !
[right][snapback]326121[/snapback][/right]


Pour toi qui es anglophone, voila ce que les Australiens, si fiers de leur multiculturalisme, commencent à penser de tout cela...

Australia- The Right to Leave

Our Country - YOU Have the right - the right to leave !

AfterSydney not wanting to offend other cultures by putting up Xmas lights.

After hearing that the State ofSouth Australia changed its opinion and let a Muslim woman have her picture on her driver's license with her face covered.

This prompted this editorial written by an Australian citizen. Published in an Australian newspaper.

Quote:

IMMIGRANTS, NOT AUSTRALIANS, MUST ADAPT. Take It Or Leave It !
I am tired of this nation worrying about whether we are offending some individual or their culture. Since the terrorist attacks on Bali, we have experienced a surge in patriotism by the majority of Australians.

However, the dust from the attacks had barely settled when the "politically correct" crowd began complaining about the possibility that our patriotism was offending others. I am not against immigration, nor do I hold a grudge against anyone who is seeking a better life by coming to Australia.

However, there are a few things that those who have recently come to our country, and apparently some born here, need to understand.

This idea of Australia being a multicultural community has served only to dilute our sovereignty and our national identity. As Australians, we have our own culture, our own society, our own language and our own lifestyle.

This culture has been developed over two centuries of struggles, trials and victories by millions of men and women who have sought freedom.

We speak ENGLISH, not Spanish, Lebanese, Arabic, Chinese, Japanese, Russian, or any other language. Therefore, if you wish to become part
of our society, Learn the language!

"In God We Trust" is our National Motto. This is not some Christian, right wing, political slogan. We adopted this motto because Christian men and women, on Christian principles, founded this nation, and this is clearly documented. It is certainly appropriate to display it on the walls of our schools. If God offends you, then I suggest you
consider another part of the world as your new home, Because God is part of our culture.

If the Southern Cross offends you, or you don't like " A Fair Go", then you should seriously consider a move to another part of this planet.

We are happy with our culture and have no desire to change, And we really don't care how you did things where you came from.

This is OUR COUNTRY, OUR LAND, and OUR LIFESTYLE, and we will allow you every opportunity to enjoy all this.

But once you are done complaining, whining, and griping about Our Flag, Our Pledge, Our National Motto, or Our Way of Life, I highly encourage
you take advantage of one other great Australian freedom,

"THE RIGHT TO LEAVE"

If you aren't happy here then f#@* off! We didn't force you to come here. You asked to be here. So accept the country YOU accepted. Pretty easy really, when you think about it.

I figure if we all keep passing this to our friends (and enemies) it will also, sooner or later get back to the complainers, lets all try, please.


No matter how many times you receive it... please forward it to all you know .

QUOTE
le sole botord de modo: faire une citation c'est bien joli mais venant d'un citoyent australien" dans " un journal australien", c'est vague; compte tenu de la sensibilité du sujet merci de citer des sources vérifiables
Dr Cool
Timide
Timide
Messages : 853
Enregistré le : 08 janv. 2005, 02:16
Contact :

Re :Un avis sur l'affaire des caricatures du prophete

Message par Dr Cool »

QUOTE(iceman @ 3 Feb 2006, 12:32 PM)
Remarquez que sur le sujet je fais preuve de modération et d'un grand sens pédagogique pour exposer mes idées sans les imposer et pour ouvrir le débat.  smile.gif

Bon week end

Ice
[right][snapback]326374[/snapback][/right]


Ice s'te plait...

Tu peux pas rechanger d'avatar
que je puisse lire tes posts biggrin.gif

merci
Xstar
Jiber
Jiber
Messages : 2477
Enregistré le : 01 août 2002, 23:08
Contact :

Re :Un avis sur l'affaire des caricatures du prophete

Message par Xstar »

oula va falloir recadrer tout ça!

C'est compliqué cette histoire. Ca pose la question de la liberté d'expression et ses limites. Il y a 2 conceptions: aux Etats Unis on a le droit de tout dire, ce qui fait que dans la rue on trouve "les protocoles des sages de sion" ou "mein kampf" dans la rue. Alors qu'en Europe, la conception est différente: il y a des limites , on peut pas tout dire. Certains veulent inclure la religion dans ces limites.

Sur ce qui nous préoccupe. Notons un fait important: ce qui a mis le feu aux poudres , ce n'est pas la premiére publication dans un quotidien danois mais la publication dans un feuillet évangéliste ultra confidentiel ( 5000ex) . Aprés il ya eu une instrumentalisation au moyen orient .
Il ne faut pas considérer la caricature en elle meme mais son contexte: qu'on se foute de la religion dans " charlie hebdo" , ça me va parcequ'ils se foutent de ttes les autres religions mais une religion qui instrumentalise pour descendre une autre religion; c'est moyen moyen.
Enfin, je pense que Benisma fait une grossiére erreur en parlant de racisme au sujet de ce dessin. Ce dessin n'est pas grand chose quand on y pense. Les catholiques ont été mis a plus rude épreuve en Europe, la vie de Brian est extrement irrévencieux et un film comme "la tentation du Christ " de Scorcése est totalement impie, provocateur, hérétique.

Comme souvent en matiére de religions , l'accessoire prime sur le principal

Pour finir, on en est pas a la 3iéme guerre mondiale; la majorité des européens d'origine musulmane ne veulent pas retourner a un état islamiste. Faut arreter les conneries! Je connais qq arabes ( si si je vous assure! je connais meme des personnes de couleur) et ils en ont plein le cul d'avoir a assumer malgré eux les positions d'une fange d'extremistes. Mais , bon , a force de les traiter d'intégristes, ils vont finir par le devenir.
Vous parlez de guerre mais vous avez une idée de ce que c'est? Vous savez comment la situation a basculé au Liban? En vous plaçant dans cette optique, vous répondez aux attentes de certains pyromanes.

En attendant le directeur de publication de France-Soir s'est fait virer.
mimich
Accro
Accro
Messages : 12091
Enregistré le : 25 août 2003, 15:15
Contact :

Re :Un avis sur l'affaire des caricatures du prophete

Message par mimich »

QUOTE(iceman @ 3 Feb 2006, 12:30 PM)
Je ne comprends pas

1) qu'on veuille censurer les caricatures sur le prophète
2) que l'église catholique, comme je l'ai entendu hier, considère qu'on peut caricaturer les gouvernements, les hommes, les politiques mais pas ce qui touche à la religion. Pourquoi ce traitement discriminatoire ?
3) que les musulmans soient pas foutus de comprendre qu'on critique les extrémistes qui s'appuient (à tord) sur la parole du prophète.

Décidément, les religions n'ont pas d'humour.

Mais bordel, l'humour est la meilleure arme contre l'obscurantisme
[right][snapback]326373[/snapback][/right]


Mais mon pauvre, si les religions commencent à autoriser les caricatures, voire les critiques ou pire un début de commencement de réflexion au pourquoi de la chose, tu fous leur fond de commerce par terre!!!

Les religieux, comme toute secte vivent en maintenant les gens dans l'ignorance, et en leur promettant monts et merveilles pour plus tard à condition de se plier à leur volonté maintenant (tu me dira, la politique c'est un peu ça aussi).

Si tu commences à mettre en doute les piliers sur lequels ils ont assis tout leur business, tu fais péter la boutique!

Alors du coup, ils sacralisent à l'extrème. Ils mettent dans un coffre fort tout ce qui est dogme et pratiques. Avec interdiction absolue :
- d'aller voir ce qu'il y a vraiment dans le coffre
- de critiquer le contenu du coffre
- de se moquer du coffre
- d'oser penser que peut être, dans le coffre, y'a rien!
- d'aller voir le coffre du voisin. On est d'ailleurs les seuls à avoir un coffre plein (gnagnagna ...Un seul dieu tu adoreras... gnagnagna...).

Mais j'ai bien peur que ce qu'il y avait dans ce fameux coffre n'ait rien à voir avec le fanatisme qu'on voit surgir de partout...

Y'a des fois, j'ai vraiment l'impression qu'on retourne au Moyen Age...
mimich
Accro
Accro
Messages : 12091
Enregistré le : 25 août 2003, 15:15
Contact :

Re :Un avis sur l'affaire des caricatures du prophete

Message par mimich »

QUOTE(Xstar @ 3 Feb 2006, 01:49 PM)

En attendant le directeur de publication de France-Soir s'est fait virer.
[right][snapback]326406[/snapback][/right]



Normal, le boss est egyptien!
biggrin.gif
Répondre