Directwind.com

Homerdusud @ 12/10/2011 - 09h03 a dit:

Podzob!

dommage que se soit marseille

Cath @ 11/10/2011 - 16h53 a dit:

--anne @ 11/10/2011 - 15h48 a dit:

pour info, un maître de conférence, donc prof de fac avec un doctorat, soit master+3/4 ans de thèse derrière, démarre sa carrière (à l'université) à 1600€ ; c'était 1300€ il y a encore peu, mais ça a été "revalorisé" ; pas de quoi sauter au plafond donc ;

Je pense que c'est un petit peu plus : 1750 euros pour un maitre de conférences débutant au premier échelon. Certains sont embauchés directement (ou presque) au deuxième échelon, à un peu moins de 2000 euros. J'avais commencé à 1500 euros en 1996.


Sur le fond, je suis d'accord : ce n'est pas mirobolant pour un niveau bac+8.


Par contre, les changements d'échelon se font tout seuls et régulièrement, donc le salaire augmente sans être obligé de changer de boite ou de négocier des augmentations.

Pour comparer, un thésard (CIFRE) était embauché dans la grosse boite où j'ai bossé entre 42K€ et 48K€ selon l'école d'ingé d'origine (2800€ à 3200€ net/mois). Ces même thésards ont ensuite une progression "jeune cadre", soit 5 à 10% par an pendant 3ans...


Sans thèse c'était entre 33k€ et 38k€. Mais de toute façon il n'y a plus d'embauche sans thèse sauf écoles "réputées"(Centrale mini). Les CV des façeux et petites écoles d'ingé ne passent même pas les RH des grosses boites.

Cath @ 11/10/2011 - 15h53 a dit:

--anne @ 11/10/2011 - 15h48 a dit:

pour info, un maître de conférence, donc prof de fac avec un doctorat, soit master+3/4 ans de thèse derrière, démarre sa carrière (à l'université) à 1600€ ; c'était 1300€ il y a encore peu, mais ça a été "revalorisé" ; pas de quoi sauter au plafond donc ;

Je pense que c'est un petit peu plus : 1750 euros pour un maitre de conférences débutant au premier échelon. Certains sont embauchés directement (ou presque) au deuxième échelon, à un peu moins de 2000 euros. J'avais commencé à 1500 euros en 1996.


Sur le fond, je suis d'accord : ce n'est pas mirobolant pour un niveau bac+8.

Ramené au salaire horaire, c'est déjà plus attractif  

xtof @ 12/10/2011 - 14h07 a dit:

Sans thèse c'était entre 33k€ et 38k€. Mais de toute façon il n'y a plus d'embauche sans thèse sauf écoles "réputées"(Centrale mini). Les CV des façeux et petites écoles d'ingé ne passent même pas les RH des grosses boites.

Je ne sais pas si tu parles d'un secteur d'activité particulier, mais heureusement qu'il y a des embauches pour les ingés qui n'ont pas fait une thèse. La thèse peut même parfois être un handicap, car celà implique un salaire plus élevé et si tu as un sujet de thèse dont tout le monde se fout (soit 99% des thèses), ça n'apporte aucune plus value.

Viking @ 12/10/2011 - 16h46 a dit:

xtof @ 12/10/2011 - 14h07 a dit:

Sans thèse c'était entre 33k€ et 38k€. Mais de toute façon il n'y a plus d'embauche sans thèse sauf écoles "réputées"(Centrale mini). Les CV des façeux et petites écoles d'ingé ne passent même pas les RH des grosses boites.

Je ne sais pas si tu parles d'un secteur d'activité particulier, mais heureusement qu'il y a des embauches pour les ingés qui n'ont pas fait une thèse. La thèse peut même parfois être un handicap, car celà implique un salaire plus élevé et si tu as un sujet de thèse dont tout le monde se fout (soit 99% des thèses), ça n'apporte aucune plus value.

C'est la tendance que j'ai constaté depuis 2007/2008 : les embauches étant rares dans ce secteur (industrie auto), les thésards CIFRE (sujet industriel en rapport) étaient largement prioritaires. C'est pareil dans le secteur de l'énergie et dans des pays comme l'Allemagne.

Mais c'est clair qu'en dehors de quelques grosses boites, sa thèse on peut se la mettre profond et le salaire avec  

industrie auto :


chez peugeot, les ingé sortant de l'ensam (qui pour moi est une grande école), sont embauchés au même prix qu'un technicien en milieu - fin de carrière.

En plus comme ils ont le statut cadre, ils bossent bien plus tard le soir.

Aneldo @ 12/10/2011 - 17h05 a dit:

industrie auto :


chez peugeot, les ingé sortant de l'ensam (qui pour moi est une grande école), sont embauchés au même prix qu'un technicien en milieu - fin de carrière.

En plus comme ils ont le statut cadre, ils bossent bien plus tard le soir.

Ce qui fait que pour des ingés fraichement sortis de l'école, ils sont vachement bien payés...

Surtout qu'un mec qui sort de l'école ca sait pas bosser...

la thèse CIFRE y ' un intérêt que si la boite te garde derrière car sujet en fonction du besoin de l'entreprise proposant la thèse.


En dehors de cette entreprise le sujet de la thèse n'as pas forcement de poids dans un CV.


Car lorsque tu fais une thèse tu te spécialises vachement... Faut se méfier des thèses, et bizarement ceux qui m'ont décourager d'en faire étaient..... thézeux.



Comme dit plus haut, un certain nombre de bac+8, galère pour trouver du taf.... ( comme tout le monde ne fait...)



De ce qui ressortait en 2006/2007 dans le domaine hyper fréquentiel :

"mouias une thèse si tu veux, pour ta culture perso un grand oui.... pour trouver du taf en dehors d'enseignant chercheur... NON !!! "


Donc pas fait de thèse....  

Homerdusud @ 12/10/2011 - 17h17 a dit:

Surtout qu'un mec qui sort de l'école ca sait pas bosser...

je dirais qu'ils croient savoir bosser :


"ben facile faut faire comme ci comme ca et sa marche"


ben fait le alors !!!


"ah c'est à moi de le faire??? " (INSA Rennes pour pas les siter    ;D)

tiya @ 12/10/2011 - 17h22 a dit:

Homerdusud @ 12/10/2011 - 17h17 a dit:

Surtout qu'un mec qui sort de l'école ca sait pas bosser...

je dirais qu'ils croient savoir bosser :


"ben facile faut faire comme ci comme ca et sa marche"


ben fait le alors !!!


"ah c'est à moi de le faire??? " (INSA Rennes pour pas les siter    ;D)

Mon beau frere, centralien, deux ans d expérience a chapeauter la construction d'une usine a l etranger


Ben.... Quand il est venu a la maison pour aider pour les travaux, ca lui a fait tout drole de gâcher le béton a la main (j'avais fait expres de cacher la betonniere   )

Homerdusud @ 12/10/2011 - 16h24 a dit:

Mon beau frere, centralien, deux ans d expérience a chapeauter la construction d'une usine a l etranger


Ben.... Quand il est venu a la maison pour aider pour les travaux, ca lui a fait tout drole de gâcher le béton a la main (j'avais fait expres de cacher la betonniere   )

En effet, je te confirme qu'un Centralien n'est pas un CAP maçon, chacun son métier. Tu penses que Steve Jobs savait fabriquer un iphone avec ses petites mains?  

Non, je pense qu'un mec qui dit a un autre "fait ca" doit savoir le faire lui meme.

c'est clair, le faites ce que je dit et pas ce que je fais, m'insuporte au plus haut point...


Tu peux être directeur d'un service, même pdg, tu dois pouvoir remplacer/aider tes équipes si besoins !!