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problème de stabilité et de flotabilité, quelle surprise .....

Posté : 02 avr. 2008, 00:50
par 494
Bonjour, j'ai debuté le windsurf l'été dernier sur une vieille bic 180L (70cm / 320cm) et j'ai tenté de passer a une bic techno e large 135 (69cù / 263cm)  cette année, esperant que ca allait le faire ....<br /><br />
J'ai eu l'occasion d'essayer dimanche aprem et j'admet avoir bien galerer  <img src="smileys/sad.gif" alt=":(" class="smiley" /> pas moyen de tenir plus de 10secondes en fait ... j'arrivais a me tenir debout a l'arret, avec quelques prob d'equilibre toute fois (on va dire que c t la reprise!!), mais  des l'instant ou je relevais le mat, la planche s'enfoncait dans l'eau ...<br /><br />
L'eau m'arrivait donc a hauteur des chevilles et je ne me sentais pas a l'aise du tout  <img src="smileys/ohmy.gif" alt=":o" class="smiley" /> jusqu'a me retamer comme une *****<br /><br />
que me conseillez-vous de faire ? laisser cette bic de coté et investir dans une planche plus accessible ? je suis pourtant surpris car la techno 135 est reputé pour sa facilité d'accès et et sa maniabilité ... Je dois vraiment etre nul  <img src="smileys/sad.gif" alt=":(" class="smiley" /><br /><br />
ah oui, je pèse un peu plus de 85kg.

Re :problème de stabilité et de flotabilité, quelle surprise .....

Posté : 02 avr. 2008, 02:41
par Nicko
Percevere, tu vas pas rester nul toute ta vie!


Encore quelque session et ça va le faire.


Le volume est centré autour du pied de mat sur cette planche, alors garde tes pieds autour de ce pied de mat quand tu remontes ta voile et concentre toi sur l'équilibre de la planche.

Re :problème de stabilité et de flotabilité, quelle surprise .....

Posté : 02 avr. 2008, 15:02
par marco59
faut pas se décourager après la première session ;)


j'ai aussi acheté une eLarge l'année dernière (je n'avais, avant navigué que sur des chep' style Rumba à dérive)

évidement la première session a été catastrophique et j'ai eu l'impression de devoir tout réapprendre


mais çà vient vite, la eLarge te permettra de progresser !

allez, du courage !!

Re :problème de stabilité et de flotabilité, quelle surprise .....

Posté : 02 avr. 2008, 17:06
par fun-and-dive
Courage ça va venir!!!  ;) ... il faut persévérer ... et tu vas réeellement t'éclater!!!

Greg

Re :problème de stabilité et de flotabilité, quelle surprise .....

Posté : 02 avr. 2008, 17:16
par kanawind
moi j'ai eu une rumba aussi et en vrai c'est pas stable enfin je trouve maintenant j'ai presque l'impression que ma e-medium est plus stable que la rumba c'est bizarre mais je pense que c'est l'habitude.


Mais persévère parceque sinn tu n'iras jamais loin en planche. Moi je peut te dire qu'avantv de naviguer dans du 25nd jen ai bouffé des sessions plouf plouf et encore plouf

Re :problème de stabilité et de flotabilité, quelle surprise .....

Posté : 02 avr. 2008, 21:31
par 494
merci pour vos encouragements ! ca motive !


c'est vrai que j'ai quand meme bien envie de retourner sur le spot avec , mais rien ne changera le fait d'avoir les pieds sous l'eau, et c'est surtout ca qui m'a destabilisé, si ce n'etait qu'une question d'équilibre je ne m'en serais pas trop fait. Donc, est-ce que c normal ?


bcp de gens ont les pattes dans l'eau avant de partir au planning ? quand j'entend que des pro utilisent des 80-100L, avec le gabarit de certains, ca doit etre plus un sous-marin qu'autre chose ;D


aussi une petite question qui va vous paraitre bete, sur quoi influe le volume du flotteur exactement ?

Re :problème de stabilité et de flotabilité, quelle surprise .....

Posté : 02 avr. 2008, 22:50
par FR14
c'est étonnant que tu coules un flotteur de 135 litres en pesant 135 kg.


Avec mon flotteur de 117 litres et mes 95kg, il y avait un peu d'eau de temps en temps sur le pont mais sans plus. M'étant délesté de 10 kg durant l'hiver, le niveau d'eau monte encore moins sur le pont. Au non-planning, je ne fais pas le fier et j'attends une risée avant d'empanner sous peine de galérer. Mais en ligne droite au non-planning, c'est gérable.

Avec mon flotteur de 140 litres, j'ai les pieds au sec et aucun problème au non-planning.


Tout ça pour dire que 135 litres x 69 cm pour un gabarit de 85 kg, ça n'est pas ingérable et tu dois persister. Il faut bien piger où placer les pieds pour relever la voile et surtout quand les reculer quand ça commence à avancer (si tu ne veux pas engager la plongée). Il te faut tout de même un peu de puissance dans le gréement pour t'aider : en avançant, l'ensemble gréement + flotteur gagne en stabilité (sinon tu fait l'équilibriste avec le poids d'un gréement à maintenir vertical).

La puissance du gréement est faite par le couple voile + vent. Si tu as navigué dans la pétole, tu n'as pas choisi la solution de facilité.


Enfin, par rapport à question sur le volume, il sert à éviter de couler. La largeur et la longueur servent à la stabilité (ou à la maniabilité) et au planning. ça n'est pas pareil. Un rondin de 135 litres et une planche fine de 135 litres donnent la même flottabilité sauf que le 1er est casse-gueule et le 2nd nettement plus stable. La largeur joue aussi beaucoup sur le départ au planning.


Pour les pros, il ne faut pas oublié qu'ils ont une super technique qui leur permet d'être stable même avec un flotteur qui coule et ensuite ils pompent comme des malades pour que la puissance du gréement donne la vitesse et la force nécessaire à faire planer rapidement le flotteur. On n'a pas tous le même niveau!!!

Re :problème de stabilité et de flotabilité, quelle surprise .....

Posté : 02 avr. 2008, 22:50
par stef38
La e-large est ultra facile avec mes 95-100kg aucun soucis pour lever la voile, par contre faut s'habituer, faut doser un peu tes appuis surtout devant le pied de mat car y a moins de nez que sur les vieilles boards, mais ça va y aller! c'est un super achat!


Pour lever la voile sur ce genre de board, le pied arrière doit etre disons 30-40cm derrière le pdm, alors que le pied avant et juste devant le mat, en gros il touche la plaquette...


Sinon faut pas dire n'importe quoi sur les volumes, perso 95kg en ce moment, plus petite planche 85L, mais je navigue de temps en temps sur 70L aucun soucis, faut juste du vent...


En forme et avec un peu de zef, je lève la voile avec en gros 90L sur la 85 c'est un peu aléatoire... Si pas d'air du tout, je lève mais tu finis par retourner à l'eau car pas d'appui quand t'es debout, l'eau est au dessus du genoux...

Re :problème de stabilité et de flotabilité, quelle surprise .....

Posté : 02 avr. 2008, 23:22
par MELMAN
j'ai rencontré le meme probleme que toi....


j'ai débuté sur une techno formula (265X94 170 litres), et lorsque j'ai maitrisé la nav au planning j'ai eu une opportunité pour une e large ....


première session je me suis dis t'es trop nul, t'es condamné à nav sur ton paquebot !!


et puis effectivement je me suis concentré sur le placement des pieds quand je relève au tire veille, et a mettre rapidement de la puissance dans la voile pour avancer et avoir plus de stabilité


après tu rencontrera le meme problème lors des virements de bords (a moins que tu ne maitrise le jibe)...


persiste ca viendra assez vite


par contre je trouve que cette planche a un départ au planning poussif (mais bon c aussi une histoire de technique, tu as des posts la dessus dans la rubrique BIC je crois)

Re :problème de stabilité et de flotabilité, quelle surprise .....

Posté : 02 avr. 2008, 23:59
par FX
Tout le monde a eu le même problème que toi...

T'inquiètes, la planche ne coule pas (ou alors tu fais 120 kg!) c'est juste tes appuis qui sont mauvais.

ca va venir...

Re :problème de stabilité et de flotabilité, quelle surprise .....

Posté : 18 avr. 2008, 21:01
par 494
en fait, un mec du spot ou je navigue m'a proposé sa Starboard Go Tufskin  155 pour un prix choc (600euro) et en exellent etat.


qu'en pensez vous ? est-elle plus maniable que la e large ? et plus adapté a mes 87kg ....  :D


ce qui m'ennuie c'est la largeur (85cm)

Re :problème de stabilité et de flotabilité, quelle surprise .....

Posté : 18 avr. 2008, 21:26
par stef38
Elle est très facile la GO, Je pense que c'est une bonne planche, maintenant c'est gros, alors ça sera facile pour débuter, relativement maniable, mais sans doute moins que la e-large, et moins évolutif peut être, enfin ça dépend de l'évolution vers quoi, si tu envisages des grosses voiles ça peut être un bon choix...

Re :problème de stabilité et de flotabilité, quelle surprise .....

Posté : 18 avr. 2008, 21:39
par marco59
un peu de persévérance que diable !

je pèse 80kg et j'ai trouvé la eLarge vraiment stable, bon évidemment les deux premières sessions étaient plus décourageantes dans le genre, mais comme dit FX, çà a été pareil pour tout le monde en passant des longues (vieilles) planches à dérive à des shapes plus récents sans dérive


avec la GO çà va te simplifier les débuts, mais au bout de deux mois (si pas moins) tu vas te faire ch.. et tu regretteras ... enfin c'est mon avis


moi j'ai ensuite changé mon eLarge pour une slalom plus large, mais avec en plus une 105L de 62 de large

la première fois que je suis monté dessus j'ai aussi bien galéré

mais faut pas laisser tomber pour autant

ou alors tu veux juste te ballader et alors n'importe quelle grosse planche super stable et sans sensations te conviendront ;)

Re :problème de stabilité et de flotabilité, quelle surprise .....

Posté : 18 avr. 2008, 21:43
par phil09

494 @ 18/04/2008 - 21h01 a dit:

en fait, un mec du spot ou je navigue m'a proposé sa Starboard Go Tufskin  155 pour un prix choc (600euro) et en exellent etat.


qu'en pensez vous ? est-elle plus maniable que la e large ? et plus adapté a mes 87kg ....  :D


ce qui m'ennuie c'est la largeur (85cm)

super planche un peu lourde dans cette version mais fait moins mal au genoux quand tu te casse la figure dessus .

si tu maitrises pas tout je te conseillerais pls la go que la elarge

et quand tu seras vraiment autonome tu pourras passer sur quelque chose de plus performant dans le vent fort,par contre pour le ligth ou les lac tu peus y mettre un grand aileron et des voiles j usqua 10m et là ça avione severe .

Re :problème de stabilité et de flotabilité, quelle surprise .....

Posté : 19 avr. 2008, 00:39
par 494

marco59 @ 18/04/2008 - 21h39 a dit:

un peu de persévérance que diable !

je pèse 80kg et j'ai trouvé la eLarge vraiment stable, bon évidemment les deux premières sessions étaient plus décourageantes dans le genre, mais comme dit FX, çà a été pareil pour tout le monde en passant des longues (vieilles) planches à dérive à des shapes plus récents sans dérive


avec la GO çà va te simplifier les débuts, mais au bout de deux mois (si pas moins) tu vas te faire ch.. et tu regretteras ... enfin c'est mon avis


moi j'ai ensuite changé mon eLarge pour une slalom plus large, mais avec en plus une 105L de 62 de large

la première fois que je suis monté dessus j'ai aussi bien galéré

mais faut pas laisser tomber pour autant

ou alors tu veux juste te ballader et alors n'importe quelle grosse planche super stable et sans sensations te conviendront ;)




:stuart: c'est vrai, j'ai pas laché l'affaire avec la e-large t'en fais pas ! en fait, j'ai eu l'occasion de naviguer 2 nouvelles fois, avec quelques progrés encourageants entre la premiere et derniere séance   ;D  mais je vais quand meme regarder pour un flotteur sur lequel je me sentirais plus a l'aise, et garder la e large pour un peu plus tard.


Maintenant comme tu l'as dis, c'est un investissement important, et tout bien réflechis la go, avec ses 155l et 85 de large risque de se montrer ennuyeuse assez rapidement avec lol.


Je vais voir si je peux trouver un compromis entre ces deux la, peut-etre la go 144 ?