question de langage...!!??

[pinchawoile]

salut,<br />
depuis quelques temps je suis un peu plus actif sur le forum et sur W33, tout du moins je lis pas mal de post et y'a vraiment de tout et des sujets très intéressant... bref.<br /><br />
tout ça m'amène à une remarque.. je ne sais si le sujet à déjà été traité quelque part et si il existe déjà une sorte de tableau ou même si cela fera avancer le bouzin.<br />
d'une manière générale, nous parlons tous de windsurf et de ses pratiques différentes = slalom, formula, vague, freestyle, freeride....one again the machine.... <img src="smileys/devil.gif" alt=":dev:" class="smiley" /><br /><br />
ce qui m'interpèle, c'est l'appréciation que chacun a du vent.... super light/ light/ médium light/ médium/ soutenu/ fort / extra fort/ baston....mentol.... et tout cela bien sûr à mettre en opposition au type de pratique.<br /><br />
pour le slalom, pour ma part,  quand je parle de light cela se raporte à ma 140L et au moins 8.5 m² dans un petit 3 à 4...médium light serait de descendre à 7.5....dans du 5 à 6.<br />
pour d'autre ils sont en 100 litres environ et moins de 7m².. alors que je serait presque à parler de soutenu à savoir force 6.. par contre quand il sagit de baston, tout le monde à l'air d'accord.....ça déboite grave...<br /><br />
n'y a t-il pas un moyen de s'entendre sur une définition de tout ces termes au même titre que l'échelle des beaufort par exemple..?

[stef38]

Même pour les noeuds y a ceux du Sud, ceux du Nord et ceux des montagnes alors...

[ralaoups]

Le probleme comme tu l as dit c est aussi par rapport à la  pratique et par rapport au matériel que tu utilises.


Si je suis avec une 92 Litres et 5.2 au planning sans plus forcement c est light.

Alors que pendant ce temps là, ceux qui ont 120 litres et 7.4 diront que ca avionnait bien.

Stef38 comprendra bien cet exemple avec le thermique d'argeles


Ca dépend des conditions que tu affrontes pendant l'année aussi :

J ai 6 mètres en max, que j'utilise le moins possible  parce que ce ne sont pas mes cond préférées (ni les plus fréquentes d'ailleurs et heureusement). J'imagine bien que planner en 6.0 et 92 litres, il y en a qui en rêve toute l'année.


Perso je trouve ca trop light.


bon aujourd'hui y a un peu d'air (45noeuds de prévu, je fais mon Homerdusud ) !

[zourite_34]

Salut,


Comme pour le choix des planches (light/wave/baston...) ça dépend beaucoup et du niveau du rider, et de son gabarit...


Moi qui suis encore débutant, ma dernière sortie c'est faite en 6.5 dans 15-pour 112L avec mes 76kg. Pour moi ça tirait un peu sur les bras (pas de bout' de harnais encore) mais ça passait et je faisais mes départs au strap tout content.


Beaucoup des gens qui étaient autour avançaient en 5.5 sur des boards plus petites et n'avançaient bien que sur les risées à >20nds.


Moi c'était top, pour eux ça devait être un peu trop light   .


Mais faire un "guide" qui indiquerai les couples surface de toile / volume flotteur pour un poids donné et un intervalle de vitesse de vent ça pourrait être sympa  


++

[pinchawoile]

ralaoups @ 08/10/2011 - 08h23 a dit:

Le probleme comme tu l as dit c est aussi par rapport à la  pratique et par rapport au matériel que tu utilises.


Si je suis avec une 92 Litres et 5.2 au planning sans plus forcement c est light.

Alors que pendant ce temps là, ceux qui ont 120 litres et 7.4 diront que ca avionnait bien.

Stef38 comprendra bien cet exemple avec le thermique d'argeles


Ca dépend des conditions que tu affrontes pendant l'année aussi :

J ai 6 mètres en max, que j'utilise le moins possible  parce que ce ne sont pas mes cond préférées (ni les plus fréquentes d'ailleurs et heureusement). J'imagine bien que planner en 6.0 et 92 litres, il y en a qui en rêve toute l'année.


Perso je trouve ca trop light.


bon aujourd'hui y a un peu d'air (45noeuds de prévu, je fais mon Homerdusud ) !

je comprend mieux si je suis ton idée...

en fait il faut se placer du côté du combo utilisé et non pas de l'appréciation qu'a le rider du vent...c'est comme si tu voulais courir le grand prix avec une deuch...

il faut donc comprendre que quand certain disent c'est light, ils parlent de leur matos et non pas de la force du vent?


c'est clair que si j'ai que 90l et 6.0 c'est light pour nav dans 3/4...

Et comme tu dis je fais partis de ceux qui rêveraient de sortir ça toute l'année... on se contente de se qu'on a.....


et je comprend que pour vous riders en CDI du sud... 3/4 ressemble plus à de la pétole.. mais nous les CDD, on est trop content de venir prendre un peu de light chez vous...  

vous êtes tellement gâtés par les conditions météo...que vous perdez le sens de la raison....  

[jibevite]

n'y a t-il pas un moyen de s'entendre sur une définition de tout ces termes au même titre que l'échelle des beaufort par exemple..?

Ben justement si, parler en Beaufort ou bien en vitesse en nœuds du vent  


Exemple tu dit c'était des conditions de slalom (pas de vagues) light dans les 15 nœuds.



A plus.

[pinchawoile]

jibevite @ 08/10/2011 - 09h38 a dit:

n'y a t-il pas un moyen de s'entendre sur une définition de tout ces termes au même titre que l'échelle des beaufort par exemple..?

Ben justement si, parler en Beaufort ou bien en vitesse en nœuds du vent  


Exemple tu dit c'était des conditions de slalom (pas de vagues) light dans les 15 nœuds.



A plus.

c'est un peu là que je voulais en venir..... il y à des termes qui existent.. pourquoi ne pas les utiliser....?? que ça parle à tous..

[utestit]

stef38 @ 07/10/2011 - 21h46 a dit:

Même pour les noeuds y a ceux du Sud, ceux du Nord et ceux des montagnes alors...

mouais, enfin, coté noeuds, c'est surtout au Sud, non ?  

[Lomic]

faut parler en nds, point barre


confondre "je suis sorti sous-toilé en 4.7 et 80L, c'était light (y'avait que 20nds)" et "c'est du lightwind y'a 12nds" c'est juste pas parler de la même chose


Vent léger, Vent moyen, Vent fort, c'est un peu des dérivés de l'échelle de Beaufort, qui sont appréciés diféremment selon les personnes


quant à l'échelle de Beaufort, vu qu'elle concerne des plages de vent, dire "y'avait 3-4" c'est tabler sur 7 à 16nds de vent, autant dire pas de planing possible sans formula à planing sympa avec du matos pas trop énorme


bref parlons en nds et même là... y'aura toujours de grosses marges selon la façon d'établir la mesure (au pif, à l'anémo, sur la plage, au milieu du spot, sur le toit du sémaphore à 15m de haut...)

[utestit]

zourite_34 @ 08/10/2011 - 08h52 a dit:

Mais faire un "guide" qui indiquerai les couples surface de toile / volume flotteur pour un poids donné et un intervalle de vitesse de vent ça pourrait être sympa  

Il y a des courbes/abaques qui circulent. Après, si ça se limitait à ça, ça se serait trop simple (faut ajouter type de nav wave/FS/slalom, aileron, etc...).

Disons que ça fait une base de départ.

[stef38]

utestit @ 08/10/2011 - 14h09 a dit:

zourite_34 @ 08/10/2011 - 08h52 a dit:

Mais faire un "guide" qui indiquerai les couples surface de toile / volume flotteur pour un poids donné et un intervalle de vitesse de vent ça pourrait être sympa  

Il y a des courbes/abaques qui circulent. Après, si ça se limitait à ça, ça se serait trop simple (faut ajouter type de nav wave/FS/slalom, aileron, etc...).

Disons que ça fait une base de départ.

ça tu as sur windbase

[Cath]

Souvent, l'appellation "light wind", "medium wind" et "high wind" va être associée à un flotteur. On dira par exemple qu'un flotteur (par exemple de slalom) de 140l va être light wind, un 110l medium wind et un 85l high wind. Dans ce cas là, il est normal que la correspondance avec une vitesse de vent soit floue car elle va dépendre du poids du planchiste. Par exemple, j'utilise mon flotteur de 105l (médium wind) dans du vent léger, et un pote bien plus lourd que moi l'utilise par vent fort.

[pinchawoile]

Lomic @ 08/10/2011 - 14h08 a dit:

faut parler en nds, point barre


confondre "je suis sorti sous-toilé en 4.7 et 80L, c'était light (y'avait que 20nds)" et "c'est du lightwind y'a 12nds" c'est juste pas parler de la même chose

ça me semble en tout cas ce qui serait le plus compréhensible... à condition effectivement de se mettre d'accord d'où la mesure est prise...et pas au pif.

il faut du concret... je commence à avoir un peu de bouteille dans la pratique.. mais je me met à la place de ceux qui débutent... jeunes ou moins jeunes d'ailleurs...

si sur les forums, nous ne nous attachons pas à respecter le même langage et être précis... t vite à la rue..... .


le type qui va rêver en lisant ou en matant les vidéos "des fanas du windsurf"  pour pas les citer   ..y'en a des topissimes)....ou tout autres d'ailleurs..........


[ tout en bavant lamentablement dans son canaps à ruminer sur son Put1 de home spot.....et se demander ce qu'il fou encore là depuis toute ces années .... alors que le vent il est pas là.... il est là bas... euh non !!! ça c'est moi   ] ...........


et qui va s'entendre dire "putain aujourd'hui c'était light... on est sortit avec 90l et 6.0"... et en même tps il débarque dans un foutu bled d'éventé ou les conditions plafonnent à 20/25 noeuds les grands jours mais t'attend la risée pdt 10', ça dure 500m et tu re-attend 10'....il débute.. entend dire les locaux " un peu light aujourd'hui" s'occupe pas du matos étalé sur la plage... et c'est la cata.... il fait du sous-marin et comprend pas pourquoi...


appelons un noeud un noeud...

[Homerdusud]

ralaoups @ 08/10/2011 - 08h23 a dit:

bon aujourd'hui y a un peu d'air (45noeuds de prévu, je fais mon Homerdusud ) !

[Hippo]

stef38 @ 08/10/2011 - 14h55 a dit:

utestit @ 08/10/2011 - 14h09 a dit:

zourite_34 @ 08/10/2011 - 08h52 a dit:

Mais faire un "guide" qui indiquerai les couples surface de toile / volume flotteur pour un poids donné et un intervalle de vitesse de vent ça pourrait être sympa  

Il y a des courbes/abaques qui circulent. Après, si ça se limitait à ça, ça se serait trop simple (faut ajouter type de nav wave/FS/slalom, aileron, etc...).

Disons que ça fait une base de départ.

ça tu as sur windbase

Comme dit ici, y a ça sur wind base :


http://www.windbase.fr/index.php/fr/aide-au-choix-de-la-taille-de-voile




Le seul problème c'est que ça évolue avec le temps, au tout début (le moment où je commençais tout juste avec les straps) dans 27/28 noeuds, j'étais en 3.7 surtoilé et maintenant que gère d'avantage je suis bien en 4.5 dans 25 noeuds et des claques à 30.


Donc c'est fiable et en même temps ça dépend du bonhomme, donc pour ma part, lorsque c'est "light" ça dépend beaucoup conditions ressenties lors de la navigation (l'autre jour je me suis retrouvé à attendre la risée dans l'eau avec ma 4.5 et ma 69 L, tout d'un coup je trouvais le vent franchement light x) ).



Donc à mon avis, on peut pas répondre à une appréciation personnelle, etc. Mais par contre on peut plus ou moins répondre à un nombre de noeuds définis, mais encore ça dépend des anémos etc :P