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Qui navigue en voile < 3.5, ... et qu'en pensez-vous ?
Posté : 26 mai 2015, 15:23
par jmj
Je suis allé naviguer à Leucate en fin de semaine et le vent était fort plusieurs jours > 40-45 nds dans les rafales mais surtout un vent "plein" de 30 nds / dur à expliquer mais l'anémo ne descendait pas en dessous contrairement à d'autres fois ou l'amplitude est +importante.<br />
Résultat, vraiment pas confort en 3.9. <img src="smileys/blink.gif" alt=":blink:" class="smiley" /><br />
Je me suis donc cantonné au parc à huitres au lieu d'aller au goulet que je préfère dhabitude. <img src="smileys/blushing.gif" alt=":gene:" class="smiley" /><br /><br />
Je pèse ~ 70 kg . En général je préfère naviguer sous-toilé.<br /><br />
D'où ma question, est-ce qu'on peut naviguer en voile < 3.5 en freeride / bump and jump ? Ou vaut-il mieux descendre en volume, j'ai une 78L ?<br /><br />
J'ai des souvenirs d'une vieille tribord 3.5 que j'avais du mal à gérer à cause du wishbone court et donc du peu de creux pas pratique en freeride.
Re :Qui navigue en voile < 3.5, ... et qu'en pensez-vous ?
Posté : 26 mai 2015, 15:51
par Aneldo
je suis en 4.1 en mini (et 80L) pour le même poids que toi.
Je n'ai jamais eu le besoin d'avoir moins que 4.1 et vais régulièrement à Leucate (mais je préfère la mine au goulet. Quand il y a vraiment trop de vent je vais à Eole).
J'ai une fois essayé une 3.0 et elle était toujours soit trop petite soit trop grande de toute façon dans la rafale. Mais des filles naviguent en 3.3 étonnamment bien.
edit : je ne fais que du freeride : pas de manœuvres. Donc être surtoilé ne me gêne pas.
Re :Qui navigue en voile < 3.5, ... et qu'en pensez-vous ?
Posté : 26 mai 2015, 16:27
par xtof
Personnellement je préfère utiliser une planche plus petite que de m'équiper d'une 3.5 avec une "grosse" planche, surtout s'il y a de quoi jumper.
Je fais 85kg et dernièrement j'ai fait 70l / 53cm de large avec 4.3 alors que d'autres du même gabarit avaient du mal en 4.0 et 85l.
Quand j'étais plus proche de 78kg, ca m'arrivait même de naviguer en 65l.
En plus si tu veux une 3.5 qui tienne la route, il faut le mat de 340 qui va avec.
Re :Qui navigue en voile < 3.5, ... et qu'en pensez-vous ?
Posté : 26 mai 2015, 16:45
par Manu aux states
Ça m'arrive plus, mais à "l'époque" je naviguais en 3.7 de temps en temps. La seule fois où c'était trop et je ne faisais que remonter au vent, c'était dans du 35 à 50 noeuds+. 3.2 aurait été mieux voire moins. Ça va dépendre des molles. Avec des molles à 35 noeuds, même une 3.7 était trop.
Niveau planche c'était une freewave 77, et ça tournait pas assez fort pour pouvoir jiber. Mais pas trop volage. Plan d'eau type lac, clapot correct, zéro houle, qq rouleaux de clapot et beaucoup beaucoup de spray.
Les filles naviguent régulièrement en 3.2/3.3/etc. Ma 3.7 c'était top pour 25-35 noeuds. 4.2 22-30.
Re :Qui navigue en voile < 3.5, ... et qu'en pensez-vous ?
Posté : 26 mai 2015, 17:07
par ralaoups
salut
pour te répondre j'aurai tendance à dire qu'il faut que vu ton poids tu peux te permettre d'avoir une petite planche type 70/72 litres. Ca aidera au contrôle mais ca ne fera pas tout quand ta voile est étarqué à fond et que tu ne la tiens plus, faut mettre plus petit !
Il y a pas mal de copains gabarit légers qui ont des 3.3, les "nouvelles" voiles ont des wish autour de 1.40 donc ca reste stable. La contrepartie pour que ca marche bien c est évidement le bon mat. Pas question de mettre un 370 ou un mat de 400 sur une si petite voile, tu vas te retrouver avec une tole inconfortable.
Pour ton poids idéalement je ferai un mix 72 litres / 3.5 si c 'est possible.
En deuxième choix : 3.3 + le mat et peut etre un plus petit aileron (tu as combien de cm d'aileron ?)
En choix 3 : une planche < 70 litres en gardant ta 3.9.
Re :Qui navigue en voile < 3.5, ... et qu'en pensez-vous ?
Posté : 26 mai 2015, 17:18
par Cath
J'ai une 3.3 que je n'ai pas sortie depuis à peu près 5 ans. Je dois avouer que j'ai de plus en plus de mal à naviguer dans le vent fort. Les dernières fois où j'ai navigué en 4.0, je n'étais déjà pas très à l'aise.
Je ne sais pas si cela vient de ma motivation (moins envie d'en baver, moins le besoin de me prouver des choses) , de l'âge (46 ans) ou de ma prise de poids (je suis passée de 50 kg en 2000 à 70 kg en 2015, pour 1m70).
Le point positif, c'est que je navigue toujours avec beaucoup de plaisir avec des voiles de 5.3 à 7.7.

Mais pour les petites toiles, j'ai l'impression que je suis dans un cercle vicieux : comme je sors rarement, je régresse, et du coup j'ai encore moins envie d'y aller...

Re :Qui navigue en voile < 3.5, ... et qu'en pensez-vous ?
Posté : 26 mai 2015, 17:19
par KeziaCinema
Pour les voiles <4.0 y'a eu pas mal de progrès ces dernières années.
Avant je trouvais que la puissance était vraiment on/off : soit t'étais débordé, soit t'avais rien.
Sur mes dernière voiles, je trouve que la puissance est plus constante, même dans les grosses molles, ma Hero 3.7 a toujours ce qu'il faut pour me tracter un minimum, et u final c'est moins physique.
Même ressentit sur la 3.4, que je ne possède pas mais que j'ai déjà testé;
Re :Qui navigue en voile < 3.5, ... et qu'en pensez-vous ?
Posté : 26 mai 2015, 17:32
par KOUBY
KeziaCinema @ 26/05/2015 - 17h19 a dit:
Pour les voiles <4.0 y'a eu pas mal de progrès ces dernières années.
Avant je trouvais que la puissance était vraiment on/off : soit t'étais débordé, soit t'avais rien.
Sur mes dernière voiles, je trouve que la puissance est plus constante, même dans les grosses molles, ma Hero 3.7 a toujours ce qu'il faut pour me tracter un minimum, et au final c'est moins physique.
Même ressentit sur la 3.4, que je ne possède pas mais que j'ai déjà testé;
+1 sur toute la ligne !
Et cette année, la 3.5 aura été indispensable à Leucate, surtout des jours comme celuil-là :
http://aa-lesfanasduwindsurf.blogspot.fr/2015/05/la-patrouille-des-fanas-volants.htmlEt pourtant, je fais 83kg et je navigue sur une petite planche (74l et 54 de large avec aileron de 20). Et je descends sur la 3.4 quand le vent passe les 40nd (réels

)
Et les légers (70kg) ont même plus petit : 3.2/3.3 !
Le seul problème est le coût pour une voile + le bon mât qui va avec (indispensable sinon, ça ne sert à rien d'avoir une 3.5 !) pour un nombre de sorties qui reste très faible tout de même

Re :Qui navigue en voile < 3.5, ... et qu'en pensez-vous ?
Posté : 26 mai 2015, 17:35
par jmj
Ok, merci de vos avis.
Je pense qu'il y avait la fatigue aussi car le premier jour ça passait et après ça a été de plus en plus laborieux.
A Aneldo, j'avais 4.2 avant et je gérais plus, j'ai rajouté 3.9 qui donne un grand écart déjà malgré les 0.3 mais voiles différentes, j'ai pu ainsi naviguer 6/7 jours cette fois en écourtant les sessions.
A manu, j'ai les mêmes plages de vent / voile que les tiennes.
A xtof, ralaoups, j'avais pas penser à la plus petite planche mais c'est vrai qu'un copain est passé en 68L / 3.7 pour 75kg et pour lui ça le faisait même si il avait les mains rouges le soir.

Mais j'ai déjà 3 planches pour palier aux sautes de vent rencontrés vers chez moi (Lyon).
A ralaoups, j'ai 23cm d'aileron.
Cath, je suis moins jeune que toi mais j'apprécie de plus en plus les petites voiles.

Kezia et ralaoups, ça confirme ce que j'ai cru comprendre : je lis le forum tramriders (pas inscrit) et plusieurs parlent de 3.2 / 3.3 pour la tram ou l'autan de la ganguise.
Re :Qui navigue en voile < 3.5, ... et qu'en pensez-vous ?
Posté : 26 mai 2015, 17:47
par Cath
jmj @ 26/05/2015 - 17h35 a dit:
Cath, je suis moins jeune que toi mais j'apprécie de plus en plus les petites voiles. 

C'est donc la motivation (et la pratique) qui me font le plus défaut !
Re :Qui navigue en voile < 3.5, ... et qu'en pensez-vous ?
Posté : 26 mai 2015, 18:06
par Endorphin
Elle elle navigue souvent en moins de 3.5 et elle a l'air d'aimer


Serieusement, dans le gros baston il faut aussi petit volume, pintail voir du poids dans la planche pour garder du plaisir a moins d'avoir un tres bon niveau. Dans les gorges vu le nombre de papy et mamy qui navigent dans 40 noeuds tu realises que c'est surtout une histoire de matos adapte.
Apres le confort c'est juste une question d'habitude. Je fatiguebien moins en 3.7 que sur ma 8.0 ou 9.0
Re :Qui navigue en voile < 3.5, ... et qu'en pensez-vous ?
Posté : 26 mai 2015, 18:58
par jecemdl
Salut,
Sur leucate et environs, en 2015, j'ai déjà sorti 5 fois ma north hero 3.0, 17 fois la force 3.4, 18 fois la 3.7 et 14 fois la 4.1, tout ça sur 69l et 80l.
La hero 3.0, j'y croyais pas trop, mais avec un wish de 142cm c'est vraiment gérable, même très agréable. Lors de sa dernière sortie, (we du défi), on a mesuré 70.5 noeuds, et je naviguais sans problème.
Je fais 63kg.
Je partage ce qui a été dit plus haut, il faut absolument un bon mat en 3,40.
Re :Qui navigue en voile < 3.5, ... et qu'en pensez-vous ?
Posté : 26 mai 2015, 20:53
par nord_roi
Tout dépendant du spot où tu navigues. Sur mon home spot dans l'est du canada, lorsque je devenais surtoilé en 4.2...j'étais surtoilé en 3.7. Me suis acheté une et 3.5 et idem. .3.3 était la voile Utilisé dans la plupart des journées nuke, du même coup j'ai vendu les autres, passé à 4.0 et ensuite sautAit à 3.3.
Là je suis dans le coins des grands lac et l'automne c'est 3.7...et c'est tellement gusty que ma 3.3 est inutile..et peut-être 3.5 serAit bon mais ça se tient en 3.7. Bref, il y a aussi le coin où tu navigue qui va dicter ton choix.
jmj @ 26/05/2015 - 15h23 a dit:
Je suis allé naviguer à Leucate en fin de semaine et le vent était fort plusieurs jours > 40-45 nds dans les rafales mais surtout un vent "plein" de 30 nds / dur à expliquer mais l'anémo ne descendait pas en dessous contrairement à d'autres fois ou l'amplitude est +importante.
Résultat, vraiment pas confort en 3.9. 
Je me suis donc cantonné au parc à huitres au lieu d'aller au goulet que je préfère dhabitude. 
Je pèse ~ 70 kg . En général je préfère naviguer sous-toilé.
D'où ma question, est-ce qu'on peut naviguer en voile < 3.5 en freeride / bump and jump ? Ou vaut-il mieux descendre en volume, j'ai une 78L ?
J'ai des souvenirs d'une vieille tribord 3.5 que j'avais du mal à gérer à cause du wishbone court et donc du peu de creux pas pratique en freeride.
Re :Qui navigue en voile < 3.5, ... et qu'en pensez-vous ?
Posté : 26 mai 2015, 23:49
par KeziaCinema
jecemdl @ 26/05/2015 - 18h58 a dit:
Salut,
Sur leucate et environs, en 2015, j'ai déjà sorti 5 fois ma north hero 3.0, 17 fois la force 3.4, 18 fois la 3.7 et 14 fois la 4.1, tout ça sur 69l et 80l.
La hero 3.0, j'y croyais pas trop, mais avec un wish de 142cm c'est vraiment gérable, même très agréable. Lors de sa dernière sortie, (we du défi), on a mesuré 70.5 noeuds, et je naviguais sans problème.
Je fais 63kg.
Je partage ce qui a été dit plus haut, il faut absolument un bon mat en 3,40.
Le Hero 3.0 est pourtant préco sur un 370 non ?
Re :Qui navigue en voile < 3.5, ... et qu'en pensez-vous ?
Posté : 27 mai 2015, 10:51
par Nicko
Sujet intéressant ! avec pas mal de choses à dire

Déjà pour revenir à ta planche et ton aileron. 78L pour 70 kg ça parait un peu gros dans le baston, mais ça dépend aussi du shape. Par contre 23 cm là c'est vraiment trop grand ! (sauf peut être, si c'est un truc droit et fin, style select freestyle wave) Il te faudrait un 20 ou 21, voir meme 19 si le cul de la planche est fin et qu'elle a pas mal de Vé!
Ensuite ta 3.9 c'est quoi ? une loft lip ? J'en ai eu une que je gréais pourtant sur un mat 370 rdm adapté, c'était une vrai tole, ultra on off ! vraiment pas évidente à naviguer...
Le problème des petites tailles c'est qu'elles ne sont pas toujours bien testées par les marques, je pense. Et toutes les marques n'ont pas la même approche. Certaine marque se contente de diminuer simplement la surface par rapport à leurs tailles de référence (4.2 , 4.7 5), d'autres diminue aussi la profondeur du profil. Il en résulte des comportements très différents !
Enfin les petites voiles c'est souvent une question d'habitude. Un été j'ai passé 3 semaines à Pozo et je peux te dire que ma 3.3 je l'ai utilisé quasiment une session sur 2 ! (70 à 75kg)
Au début c'est déroutant mais au bout d'un moment c'est un vrai plaisir ! Et quand tu reprends une 5m après, tu as l'impression d'avoir un camion dans les mains...
Il faut reconnaitre que 35 nds à Pozo et 35nds à leucate c'est pas pareille. La tram est beaucoup plus irrégulière que les alizées "volcano" compressées des Canaries.
Et pour finir sur l'évolution des voiles: C'est indéniable ! Ma 3.3 était une gun impact wave de 2003 (5 lattes, bien raide, on/off), 3 ans plus tard je suis retourné à Pozo avec elle + une 3.6 simmer blacktip 4 lattes de 2011. Révélation ! La voile est beaucoup plus souple et encore plus agréable, à tel point que je préférais utiliser la 3.6, plutot que la 3.3 même quand ça soufflait vraiment fort ! Dans les 2 cas les voiles demandent un 370.