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Conseil réglage Saber 6.2 : HELP !
Conseil réglage Saber 6.2 : HELP !
J'aimerais un ou pls conseils de réglage pour ma Saber 6.2.<br /><br />J'ai acheté cette voile d'occaz mi aout, c'est un modèle 2004. Je suis plutot habitué aux voiles à camber (NP V8, Art Slalom Blade, Gun Sail Booster ...) et j'ai foncé sur cette voile suite à plusieurs avis très favorables (puissante, facile, assez maniable ...). Je l'utilise sur un mat Arrow 4.3 (55% de carbone) et un wish nautix alu, plage de vent 15-25 noeuds sur Starboard Carve 99.<br /><br />Après quelques essais en août, je l'ai essayé de nouveau ce WE avec le même constat : j'ai l'impression que la voile est mal réglée (et je n'arrive pas à trouver les bons réglages).<br /><br />Je m'explique : mon problème vient du creux ! Je n'arrive pas à lui mettre le " bon creux " : soit elle est plate, soit j'ai un creux merdique avec les lattes " coincées " dans le fourreau. C'est dure à expliquer mais je trouve la courbure entre le fourreau et le mat pannel merdique, c'est pas " rond " et bien propre. Je suis peut être trop habitué aux voiles à Camber, est ce que ca fait ca avec toutes les voiles de freeride / slalom sans camber ?<br /><br />Donc :<br />- quelle tension mettez vous à l'écoute ?<br />- quelle tension mettez vous à l'amure ?<br />- quelle tension mettez vous aux lattes ?<br />- faut il que la voile touche presque le wish à l'arrière quand elle est bordée ?<br /><br />Merci pour vos conseils avisés !<br /><br /><div class='bbimg'><img src='http://www.windsurfing-direct.com/media ... r_copy.jpg' border='0' alt='user posted image' /></div>
Re :Conseil réglage Saber 6.2 : HELP !
Salut!
Il y a de fortes chances pour que les problèmes viennent du mat...
J'ai une Saber 2005 en 7.2, mais un pote a la 2004 en 6.7. Il la gréée sur un Decathlon C70 460, mais le résultat n'est pas aussi bon qu'avec un X6: si on étarque à fond, la voile devient ultra plate et sans aucun profil (mat trop souple probablement).
Du coup il ne tire pas beaucoup à l'amure et la chute n'est pas très molle... à noter qu'il utilise cette voile en plage mini le plus souvent, donc pour cet usage ça passe pas trop mal.
Sinon, pour ce qui est des réglages d'une Saber avec le bon mat (j'ai un X6 et c'est fortement recommandé): je mets un cran de moins que préconisé par NP mais en revanche je tire à bloc (à toucher l'oeillet, pas facile!)...
Je préfère comme ça, car sinon avec un cran de plus je trouve la voile trop haute sur le pont. Avec mon réglage, les lattes (bien étarquées) sont à la limite de "refuser" (se mettre à contre).
Dans les mini je lache à peine en bas: 1 ou 2 cm de moins.
Je règle surtout à l'écoute et avec la sangle d'amure: de quasi négatif avec oeillet du haut dans les mini, la voile touche pratiquement le wish (+ sangle bien tirée= chute retendue) à franchement positif dans les maxis (sans exagérer non plus sinon la voile ne "respire" plus) et oeillet du bas avec la sangle presque détendue.
J'ai environ 4cm de différence à l'écoute entre les deux extrêmes.
La voile est de toutes façons assez plate en statique, c'est normal pour une voile sans cambers.
Il y a de fortes chances pour que les problèmes viennent du mat...
J'ai une Saber 2005 en 7.2, mais un pote a la 2004 en 6.7. Il la gréée sur un Decathlon C70 460, mais le résultat n'est pas aussi bon qu'avec un X6: si on étarque à fond, la voile devient ultra plate et sans aucun profil (mat trop souple probablement).
Du coup il ne tire pas beaucoup à l'amure et la chute n'est pas très molle... à noter qu'il utilise cette voile en plage mini le plus souvent, donc pour cet usage ça passe pas trop mal.
Sinon, pour ce qui est des réglages d'une Saber avec le bon mat (j'ai un X6 et c'est fortement recommandé): je mets un cran de moins que préconisé par NP mais en revanche je tire à bloc (à toucher l'oeillet, pas facile!)...
Je préfère comme ça, car sinon avec un cran de plus je trouve la voile trop haute sur le pont. Avec mon réglage, les lattes (bien étarquées) sont à la limite de "refuser" (se mettre à contre).
Dans les mini je lache à peine en bas: 1 ou 2 cm de moins.
Je règle surtout à l'écoute et avec la sangle d'amure: de quasi négatif avec oeillet du haut dans les mini, la voile touche pratiquement le wish (+ sangle bien tirée= chute retendue) à franchement positif dans les maxis (sans exagérer non plus sinon la voile ne "respire" plus) et oeillet du bas avec la sangle presque détendue.
J'ai environ 4cm de différence à l'écoute entre les deux extrêmes.
La voile est de toutes façons assez plate en statique, c'est normal pour une voile sans cambers.
Re :Conseil réglage Saber 6.2 : HELP !
merci pour ta réponse détaillée, j'en conclue qu'il faut que j'achète un mat 
Quelles tronches ont les lattes au niveau du mat en static ? Est ce que ca forme un beau creux bien rond ou est ce que les lattes " passent " sous le mat sans faire de creux ?
Quelles tronches ont les lattes au niveau du mat en static ? Est ce que ca forme un beau creux bien rond ou est ce que les lattes " passent " sous le mat sans faire de creux ?
Re :Conseil réglage Saber 6.2 : HELP !
Pour le mat, difficile de se prononcer sans essayer... mais il y a effectivement 90% de chance que tu ne puisses obtenir un résultat satisfaisant sans investir.
Même avec un X6, la latte du bas "accroche" parfois un peu, mais les autres doivent passer facilement.
N'hésite pas à bien étarquer tes lattes: une bonne partie du profil d'une voile vient de là.
Il faut les étarquer de façon à ce que le système de réglage soit difficile à refermer, mais sans que la latte "refuse" comme je le disais... et sans exagérer non plus sinon ça casse!
Même avec un X6, la latte du bas "accroche" parfois un peu, mais les autres doivent passer facilement.
N'hésite pas à bien étarquer tes lattes: une bonne partie du profil d'une voile vient de là.
Il faut les étarquer de façon à ce que le système de réglage soit difficile à refermer, mais sans que la latte "refuse" comme je le disais... et sans exagérer non plus sinon ça casse!
Re :Conseil réglage Saber 6.2 : HELP !
OK, je vais essayer :
1) de souquer comme un boeuf à l'amure (c'est vrai que je la trouve haute sur l'eau)
3) de pas mettre trop de tension à 'écoute (est ce qu'on peut dire que pour utilisation mini, il ne faut pas de tension à l'amure ?)
3) de mettre une bonne tension aux lattes mais celle du bas se met déjà tjs à contre lors des waterstart
J'ai pas bien compris l'utilisation de la sangle à l'amure : ce joue sur la chutte de la voile ?!!!
1) de souquer comme un boeuf à l'amure (c'est vrai que je la trouve haute sur l'eau)
3) de pas mettre trop de tension à 'écoute (est ce qu'on peut dire que pour utilisation mini, il ne faut pas de tension à l'amure ?)
3) de mettre une bonne tension aux lattes mais celle du bas se met déjà tjs à contre lors des waterstart
J'ai pas bien compris l'utilisation de la sangle à l'amure : ce joue sur la chutte de la voile ?!!!
Re :Conseil réglage Saber 6.2 : HELP !
QUOTE(Luigi @ 24 Oct 2005, 11:22 AM)
OK, je vais essayer :
1) de souquer comme un boeuf à l'amure (c'est vrai que je la trouve haute sur l'eau)
3) de pas mettre trop de tension à 'écoute (est ce qu'on peut dire que pour utilisation mini, il ne faut pas de tension à l'amure ?)
3) de mettre une bonne tension aux lattes mais celle du bas se met déjà tjs à contre lors des waterstart
J'ai pas bien compris l'utilisation de la sangle à l'amure : ce joue sur la chutte de la voile ?!!!
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1) de souquer comme un boeuf à l'amure (c'est vrai que je la trouve haute sur l'eau)
3) de pas mettre trop de tension à 'écoute (est ce qu'on peut dire que pour utilisation mini, il ne faut pas de tension à l'amure ?)
3) de mettre une bonne tension aux lattes mais celle du bas se met déjà tjs à contre lors des waterstart
J'ai pas bien compris l'utilisation de la sangle à l'amure : ce joue sur la chutte de la voile ?!!!
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Salut, je suis pas spécialiste des réglages et en plus j'ai cette voile depuis peu de temps mais il est clair pour moi que ce que tu ressens est probablement dû à l'habitude que tu as des voiles à camber: il est clair qu' en statique une Saber a moins de gueule qu'une V8.. J'ai la 6,8 que je grée avec un vieux 430 Fiberspar, loin d'être l'idéal et ça marche pourtant très bien. En nav la voile prend une très belle forme, je pourrais juste avoir+ de puissance avec un 460, ce serai pt un peu mieux encore avec un NP mais por moi pas sûr. Vérifie que tu étarques au moins autant qu'indiqué par NP, normalement ça doit aller, bonne nav..
Re :Conseil réglage Saber 6.2 : HELP !
QUOTE(Luigi)
est ce qu'on peut dire que pour utilisation mini, il ne faut pas de tension à l'amure ?
Non: pas à l'amure, à l'écoute! A l'amure la tension est toujours importante (au max à 1 ou 2cm près)... et n'hésite pas à utiliser l'oeillet du haut pour plus de puissance.
QUOTE(Luigi)
3) de mettre une bonne tension aux lattes mais celle du bas se met déjà tjs à contre lors des waterstart
Je ne vois pas trop ce que tu veux dire par là... le tout est que la latte donne du creux à la voile, sans sur-étarquer (dans ce cas la latte "refuse" ou se met en "s")
QUOTE(Luigi)
J'ai pas bien compris l'utilisation de la sangle à l'amure : ce joue sur la chutte de la voile ?!!!
Oui: en étarquant la sangle tu donnes du volume au bas de la voile et en plus tu retends la chute= plus de puissance.
Re :Conseil réglage Saber 6.2 : HELP !
OK, super claire tes réponses (en effet, je m'étais gouré entre amure et écoute 
). MERCI !
). MERCI !Re :Conseil réglage Saber 6.2 : HELP !
QUOTE(Luigi @ 24 Oct 2005, 05:32 PM)
OK, super claire tes réponses (en effet, je m'étais gouré entre amure et écoute ). MERCI !
[right][snapback]283204[/snapback][/right]
). MERCI ![right][snapback]283204[/snapback][/right]
Salut Luigi, je vois dans ta signature que tu as une F type 148, peux-tu me dire ce que tu penses de cette planche? En particulier la combinaison avec ta Carve 99 est-elle bonne? Pas de trou de plage d'utilisation entre les 2? Merci de me faire part de tes sensations avec cet engin, à +
Re :Conseil réglage Saber 6.2 : HELP !
Pour mon avis sur la Ftype 148, va voir sur mon blog cette note :
http://windsurf.blogspirit.com/archive/200...8.html#comments
Si tu as d'autres questions, n'hésites pas !
En terme de combinaison avec ma carve 99, pour moi, c'est parfait (mais je ne fais pas de vague ou très peu ... et très mal) :
donc
- Ftype 148 : 10 à 20 noeuds avec 1 seule toile : V8 de 8.5
- Carve 99 : 15 à 30 noeuds (enfin 30 noeuds en théorie) avec 4.2 à 6.2
Pour moi, c'est le top !!!
http://windsurf.blogspirit.com/archive/200...8.html#comments
Si tu as d'autres questions, n'hésites pas !
En terme de combinaison avec ma carve 99, pour moi, c'est parfait (mais je ne fais pas de vague ou très peu ... et très mal) :
donc
- Ftype 148 : 10 à 20 noeuds avec 1 seule toile : V8 de 8.5
- Carve 99 : 15 à 30 noeuds (enfin 30 noeuds en théorie) avec 4.2 à 6.2
Pour moi, c'est le top !!!
Re :Conseil réglage Saber 6.2 : HELP !
j'ai une 5.7 et j'avais avant une 6.2 ...je les grée sur un nautix 100% ...
je les regle de la maniére suivante :
- respect de la longueur de guindant donnée par pryde ( au cm prés ), ce qui est assez costaud à faire !
- les lattes tendues juste pour éviter les plis ...
- à l'écoute : oeillet du haut en vent faible, du bas en vents forts ou irréguliers ( ca passe mieux les claques ), tension quasi nulle en vent faible, 2ou 3 cm de plus en vent fort ( nominal pryde, l'oeillet touche alors le wish ...)
Dans l'ensemble, la voile parait plus plate qu'une V8 en statique, c'est normal, la latte du bas vient à peu prés au milieu du mat et celle qui est au dessus du wish prend environ 1 cm sur le mat ...
La voile marche vraiment bien, absorbe bien les claques et va assez vite ( 31.2 Knts au GPS avec une tiga HYPERX 95 ...) pour moi !
Les jibes passent sans problême .....
j'ai essayé la 6.2 d'un pote, gréée sur un mat pryde : elle présentait plus de creux et je la trouvais beaucoup plus lourde ....
A priori tu ne devrais pas avoir de pb en la montant sur un decat ...si c'est le bon mcs ...
je les regle de la maniére suivante :
- respect de la longueur de guindant donnée par pryde ( au cm prés ), ce qui est assez costaud à faire !
- les lattes tendues juste pour éviter les plis ...
- à l'écoute : oeillet du haut en vent faible, du bas en vents forts ou irréguliers ( ca passe mieux les claques ), tension quasi nulle en vent faible, 2ou 3 cm de plus en vent fort ( nominal pryde, l'oeillet touche alors le wish ...)
Dans l'ensemble, la voile parait plus plate qu'une V8 en statique, c'est normal, la latte du bas vient à peu prés au milieu du mat et celle qui est au dessus du wish prend environ 1 cm sur le mat ...
La voile marche vraiment bien, absorbe bien les claques et va assez vite ( 31.2 Knts au GPS avec une tiga HYPERX 95 ...) pour moi !
Les jibes passent sans problême .....
j'ai essayé la 6.2 d'un pote, gréée sur un mat pryde : elle présentait plus de creux et je la trouvais beaucoup plus lourde ....
A priori tu ne devrais pas avoir de pb en la montant sur un decat ...si c'est le bon mcs ...
Re :Conseil réglage Saber 6.2 : HELP !
QUOTE(ole timer @ 24 Oct 2005, 05:42 PM)
j'ai une 5.7 et j'avais avant une 6.2 ...je les grée sur un nautix 100% ...
je les regle de la maniére suivante :
- respect de la longueur de guindant donnée par pryde ( au cm prés ), ce qui est assez costaud à faire !
- les lattes tendues juste pour éviter les plis ...
- à l'écoute : oeillet du haut en vent faible, du bas en vents forts ou irréguliers ( ca passe mieux les claques ), tension quasi nulle en vent faible, 2ou 3 cm de plus en vent fort ( nominal pryde, l'oeillet touche alors le wish ...)
Dans l'ensemble, la voile parait plus plate qu'une V8 en statique, c'est normal, la latte du bas vient à peu prés au milieu du mat et celle qui est au dessus du wish prend environ 1 cm sur le mat ...
La voile marche vraiment bien, absorbe bien les claques et va assez vite ( 31.2 Knts au GPS avec une tiga HYPERX 95 ...) pour moi !
Les jibes passent sans problême .....
j'ai essayé la 6.2 d'un pote, gréée sur un mat pryde : elle présentait plus de creux et je la trouvais beaucoup plus lourde ....
A priori tu ne devrais pas avoir de pb en la montant sur un decat ...si c'est le bon mcs ...
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je les regle de la maniére suivante :
- respect de la longueur de guindant donnée par pryde ( au cm prés ), ce qui est assez costaud à faire !
- les lattes tendues juste pour éviter les plis ...
- à l'écoute : oeillet du haut en vent faible, du bas en vents forts ou irréguliers ( ca passe mieux les claques ), tension quasi nulle en vent faible, 2ou 3 cm de plus en vent fort ( nominal pryde, l'oeillet touche alors le wish ...)
Dans l'ensemble, la voile parait plus plate qu'une V8 en statique, c'est normal, la latte du bas vient à peu prés au milieu du mat et celle qui est au dessus du wish prend environ 1 cm sur le mat ...
La voile marche vraiment bien, absorbe bien les claques et va assez vite ( 31.2 Knts au GPS avec une tiga HYPERX 95 ...) pour moi !
Les jibes passent sans problême .....
j'ai essayé la 6.2 d'un pote, gréée sur un mat pryde : elle présentait plus de creux et je la trouvais beaucoup plus lourde ....
A priori tu ne devrais pas avoir de pb en la montant sur un decat ...si c'est le bon mcs ...
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Re :Conseil réglage Saber 6.2 : HELP !
oups, fausse manoeuvre. Je confirme le plat profil pour la 5.7 et la 6.7 (2004) aucun problème pour gréer sur mât décat avec le bon IMCS.