Voiles de vague à 3 lattes, Less battens, more fun ???

[Swellrider]

Cela n'a pas l'air d'être le cas chez Goya : tout est dans le Scrim (tissus tramé 3mm) et le Strech Controle (bande de carbon)...

A vérifier, bientôt...


Pour les autres peut être la tension des lattes ou le travail de la coupe par exemple chez HSM avec la KS3.


JPF pourrait certainement nous en dire plus.


Intéressant en effet si les lattes sont plus rigides et plus légères mais je ne crois pas qu'ils aient développés de lattes spécifiques pour les 3 Lattes...


En tout cas cela mérite d'être essayer comme voiles...

[Lomic]

Swellrider @ 26/09/2014 - 11h43 a dit:

Intéressant en effet si les lattes sont plus rigides et plus légères mais je ne crois pas qu'ils aient développés de lattes spécifiques pour les 3 Lattes...

plus rigide ET plus léger? ça voudrait dire qu'il y a de la marge de manœuvre sur les lattes des voiles d'avant alors? si on considère qu'elles sont aussi solides


ou alors elles perdent en solidité (pour des voiles de vague c'est pas idéal)

[Swellrider]

Oui, un matériaux plus rigide léger ET solide. Un développement à venir peut être mais qui aura un impact sur le coût donc le prix des Voiles =


Je sais pas si vous casser beaucoup de lattes sur vos voiles mais moi cela fait un moment que cela ne m'est pas arrivé et pourtant elles prennent plus d'une fois le bonhomme dans les dents...


Avec de telles lattes le gain de poids serait incontestable et ce sur tous les types de voiles 3 4 5 lattes.

C'est déjà le cas sur les voiles de slalom avec les lattes tubulaires mais qui sont relativement fragiles.


Sur les ailerons K4 propose un gain très important par sont approche matériaux très bien pensée.


Donc avis aux designer des voileries quid des lattes ???

[JP F]

Je reprends le file du post après plusieurs jours donc je voudrais apporter quelques précisions et ou réponses..


pour commencer sur les lattes: En ce qui concerne Hot, les lattes sont identiques sur la KS3/ QU4D. La différence entre ces deux est surtout sur la latte du bas qui est "très" tendues afin de former le S qui fait la spécificité de cette voile..

je rebondis donc sur les remarques concernant mon discours vrp ou je ne sais pas trop quoi....... , il s'agissait juste de vous présenter le concept, l'esprit dans lequel cette voile a été conçue...Et cette latte du bas qui suivant les voileries n'a pas été repris, à une importance fondamentale dans le comportement de la voile en surf. AUCUNE comparaison possible avec le S que peut ou pouvait former certaines voiles de course....Là il s'agit de libérer de la puissance à la demande par le simple fait de lâcher la pression sur la main arrière....la latte du bas se "dégonflant" neutralise toute la voile.....en revanche en "prise" voile brodée, elle crée un appui supplémentaire  qui renforce l'action du rider sur le rail de sa planche....

Bref il s'agit pas d'un discours de vendeur mais d'une description de ce qu'apporte réellement cette voile sur l'eau...


Ensuite je partage assez l'ensemble des avis sur ces voiles a 3 lattes mentionnés dernièrement....sur le fait qu'il est nécessaire de les essayer, de se faire un avis par rapport a son niveau / son spot / son matos etc...Mais je continue et je m'OPPOSE à tous ceux qui balance l'argument marketing a tout va etc.... (le meme discours qu'on a connu lors de l'apparition des mats RDM, des planches Multi fin, etc etc...) Et ce pour la simple et bonne raison que ces voiles à trois lattes ne viennent pas (Pour Hotsails, mais aussi pour les autres marques) remplacer une voile existante .....mais seulement se placer en complément de la gamme de voiles à 4 / 5 lattes....et surtout avec un cahier des charge très souvent orienté vers l'optimisation du surf sailing ...

C'est simplement une offre supplémentaire... donc a voir plutôt d'un bon oeil...


Après certains ont abordé la QU4D sur le fait que beaucoup de riders de quad seraient passés sur des KS3 etc...et surtout sur le fait soit disant que cette voile ferait l'unanimité contre elle! Premièrement toutes les voiles vendues en France passent par mon intermédiaire et donc tous les clients sont connus et j'ai avec eux un discours assez clair et on essaie de trouver le meilleur choix de voile / à leur niveau / matos / spot... Tous lorsqu'ils achètent une voile que ce soit la Qu4d ou une autre, ont la possibilité de me rendre cette voile en cas de déception ...je n'ai pas eu de retour à ce niveau....j'ai vendu sur la france pour l'année 2014 +  de 200 Qu4d et généralement les retours sont assez positifs et surtout ce qui est rassurant c'est que tous les clients ont a peu près le même ressenti sur cette voile... Donc si l'unanimité correspond à deux personnes du forum qui ont testé cette voile sur Maui, je veux bien l'admettre. Par contre je comprends et j'accepte tout a fait que cette voile ne soit pas appréciée après un essai .... c'est une évidence mais encore une fois il ne faut pas généraliser et dire de conneries....et c'est mon rôle de rétablir les choses telles qu'elles sont réellement.


Enfin pour les riders du team France, ils ont tous un contrat écrit qui les engage a représenter la marque (entre autre), à mettre a dispo leur matos pour des tests etc etc....en aucun cas ils ont un matos fixé...Ils sont libres de prendre et de choisir ce qu'ils veulent!


Après pour revenir à cette histoire de latte, il est évident que les lattes de serie sont loin d'avoir la qualité et le rendement de lattes custom et c'est un point sur lequel je suis en train d'étudier la possibilité de livrer des lattes plus performantes avec certaines voiles exigeantes à ce niveau...on y gagnerait en poids, en nervosité et souvent en solidité.

Perso depuis les voiles compact les tailles des lattes augmentent un peu et j'ai eu quelques cas de lattes cassées cette année (4-5) sur des QU4D notamment avec la latte juste au dessus du wish qui est bien exposée....


desolé pour la longueur du post mais il est bon de répondre précisément afin de rétablir certaines choses...

[Swellrider]

Merci JP F.


C'est vrai qu'ils sont long tes post mais expriment bien ce qu'il faut comprendre dans notre sport...


Il y a beaucoup de possibilité, de richesse, de créativité, de discipline (vague, freestyle, freeride, slalom, speed) un niveau technologique élevé et surtout à ne pas perdre la notion de plaisir et de convivialité... Avoir la banane à chaque sortie c'est ça le plus important... alors si une 3 lattes peut y contribuer...


Sinon pour en revenir aux lattes : il y a donc aussi des lattes custom dans les voiles de vagues ???

[JP F]

Oui je suis en train de voir ou je pourrais en faire fabriquer j'ai des pistes...


Yes une réponse en moins de 3 lignes!!!!!!!!!!

[Viking]

Et bien, 200 Qu4d vendues sur la France, le marché du windsurf se porte beaucoup mieux que je ne le pensais  


Pour une fois qu'un acteur du milieu lâche un chiffre, merci JPF  

[freerider01]

[JP F]

Pour ma part il n'y a rien de confidentiel mais les proportions de ventes d'une voile/ une autre sont intéressantes a étudier...pour infos


sur 2014:

1ere voile la + vendue: la QU4D

2ème voile la superfreak ME: de très près de la KS3 (assez impressionnant cette voile d'ailleurs...)

3ème voile la KS3 (encore nouveau en 2014, marché un peu craintif...donc les ventes on bien décollé fin de printemps...

4ème voile la GPS

5ème smack et freestyle pro...


Sur 2015 et donc les commandes passées depuis début septembre:

1ere la KS3

2ème la Qu4d

3ème superfreak


les clients et anciens possesseurs de voiles Hotsails après essais ou infos s'orientent donc plus vers la KS3.

La région est bien évidemment est un élément intéressant à analyser dans le choix donc en Bretagne on va dire que pour l'instant la superfeak et la Quad l'emporte sur la KS3 mais la tendance semble bouger...

En Normandie on est a 50/50 ks3/quad

dans le Nord la ks3 est plus présente

enfin dans le sud on est sur du 50/50 avec une région casi absente des ventes la Provence...

[JP F]

Pour freerider:


pour une marque le positionnement du côté de l'innovation et de la technicité des produits est une source de survie...et permet quelque part de faire avancer les choses....ce qui est inaccessible pour certains le deviendra plus tard par le marcher de l'occas par exemple.


Après je ne crois pas que ces voiles s'adressent à 1% de la population encore au regard des ventes en fonction du type de voiles...


D'autre part je trouve quand même que l'offre pour le pratiquant moyen qui veut du matos durable a un prix abordable existe aujourd'hui. Du moins chez nous nous l'avons.


donc les deux, la matos "de pointe" et le matos plus orienté loisir existent...

[Viking]

Et puis ne pas oublier que quand une marque vend moins cher, ça se vend pas trop. Gun a créé son marché mais ça a pris du temps; les autres marques low cost sont confidentielles. Dans le domaine des flotteurs, les marques pas chères genre Bic ou Tiga ont jeté l'éponge.


Un windsurfer préfère le top matos de l'année d'avant à -30% qu'un matos low cost de l'année; c'est un fait et le marché se base là-dessus.

[ralaoups]

Si j'ai bien compris si on veut des hotsails il faut passer par toi c'est ca ?

Pas de distrib en shop ?

Ce qui explique aussi le peu de monde coté 31-11-66 avec.


Dommage z'ont pas l'air mail.

[JP F]

Ralaoups,

oui mais si tu en veux par ton shop c'est possible aussi...

[freerider01]

[ralaoups]

@Freeride01  :