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Re :Besoin d'une voile de slalom pour envoyer du lourd?, Et du reste?

Posté : 10 mars 2016, 19:49
par louping
même débat que pour l’œuf ou la poule ?

Re :Besoin d'une voile de slalom pour envoyer du lourd?, Et du reste?

Posté : 10 mars 2016, 20:02
par JM

louping @ 10/03/2016 - 19h49 a dit:

même débat que pour l’œuf ou la poule ?




tout est une question de degré, comprennes qui pourra ! :)

Re :Besoin d'une voile de slalom pour envoyer du lourd?, Et du reste?

Posté : 10 mars 2016, 22:46
par WindBreizheur

JM @ 10/03/2016 - 20h02 a dit:

louping @ 10/03/2016 - 19h49 a dit:

même débat que pour l’œuf ou la poule ?




tout est une question de degré, comprennes qui pourra ! :)




J'en suis au 17e degrès, je commence à entrevoir un soupçon de compréhension, mais je continue de creuser, on est jamais trop prudent  :fear:

Re :Besoin d'une voile de slalom pour envoyer du lourd?, Et du reste?

Posté : 11 mars 2016, 11:19
par thejoker

Jibay69 @ 10/03/2016 - 19h46 a dit:

le carbonne est généralement plus lourd sur la balance.... pour autant un gréement avec un bon wish carbonne donne sur l'eau une impression de légereté supérieure, mais surtout c'est beaucoup plus direct.... autant la rallonge carbonne (et j'ai ca), j'y vois aucun intéret, autant le wish carbonne ca change beaucoup. et je suis pas lourd je crois....




je suis bien d'accord avec le feeling ressenti

mais il ya un inconvénient avec le whish carbone: il est bien plus costaud que nos côtes!!

Re :Besoin d'une voile de slalom pour envoyer du lourd?, Et du reste?

Posté : 11 mars 2016, 12:46
par JM

WindBreizheur @ 10/03/2016 - 22h46 a dit:

JM @ 10/03/2016 - 20h02 a dit:

louping @ 10/03/2016 - 19h49 a dit:

même débat que pour l’œuf ou la poule ?




tout est une question de degré, comprennes qui pourra ! :)




J'en suis au 17e degrès, je commence à entrevoir un soupçon de compréhension, mais je continue de creuser, on est jamais trop prudent  :fear:




   "FiFi @ 10/03/2016 - 19h09 a dit:


   +1 pour wish carbone et mat >= 75%

   Pas besoin d'être champion du monde pour apprécier surtout si tu es un peu lourd.




surtout si tu es léger!!"


La ça va mieux ? :)

Re :Besoin d'une voile de slalom pour envoyer du lourd?, Et du reste?

Posté : 11 mars 2016, 16:43
par WindBreizheur
Oui ça j'avais compris :D Je me disais bien qu'il y avait une couille quelque part  :fear:

Re :Besoin d'une voile de slalom pour envoyer du lourd?, Et du reste?

Posté : 11 mars 2016, 18:50
par louping

WindBreizheur @ 10/03/2016 - 22h46 a dit:

JM @ 10/03/2016 - 20h02 a dit:

louping @ 10/03/2016 - 19h49 a dit:

même débat que pour l’œuf ou la poule ?




tout est une question de degré, comprennes qui pourra ! :)




J'en suis au 17e degrès, je commence à entrevoir un soupçon de compréhension, mais je continue de creuser, on est jamais trop prudent  :fear:

Passe à l'alcool fort c'est le W.End

Re :Besoin d'une voile de slalom pour envoyer du lourd?, Et du reste?

Posté : 11 mars 2016, 20:10
par KipURieR NoiR
Je n'ai pas fait de slalom depuis une éternité, mais dans mes souvenirs c'est quand même bien d'être très très toilé, pour ne pas être trop gêné par le clapot sur la ligne, aux bouées, ou par les sillages et les fumées des autres concurrents. Pour ça une voile de slalom est quand même bien plus stable et adaptée.


Si il n'y a pas concurrents, de ligne ou de bouées, ce n'est pas du slalom.



Re :Besoin d'une voile de slalom pour envoyer du lourd?, Et du reste?

Posté : 11 mars 2016, 21:15
par Homerdusud

KipURieR NoiR @ 11/03/2016 - 20h10 a dit:

Je n'ai pas fait de slalom depuis une éternité, mais dans mes souvenirs c'est quand même bien d'être très très toilé, pour ne pas être trop gêné par le clapot sur la ligne, aux bouées, ou par les sillages et les fumées des autres concurrents. Pour ça une voile de slalom est quand même bien plus stable et adaptée.


Si il n'y a pas concurrents, de ligne ou de bouées, ce n'est pas du slalom.





Pourtant de nos jours n'importe quel plancheux avec du matos de "slalom" fait du slalom :D

Re :Besoin d'une voile de slalom pour envoyer du lourd?, Et du reste?

Posté : 12 mars 2016, 08:38
par louping

Homerdusud @ 11/03/2016 - 21h15 a dit:

KipURieR NoiR @ 11/03/2016 - 20h10 a dit:

Je n'ai pas fait de slalom depuis une éternité, mais dans mes souvenirs c'est quand même bien d'être très très toilé, pour ne pas être trop gêné par le clapot sur la ligne, aux bouées, ou par les sillages et les fumées des autres concurrents. Pour ça une voile de slalom est quand même bien plus stable et adaptée.


Si il n'y a pas concurrents, de ligne ou de bouées, ce n'est pas du slalom.





Pourtant de nos jours n'importe quel plancheux avec du matos de "slalom" fait du slalom :D



Cela ne serait pas lapalice qui l'a dit ? Mais que fait la police !!

Re :Besoin d'une voile de slalom pour envoyer du lourd?, Et du reste?

Posté : 12 mars 2016, 13:01
par FiFi

thejoker @ 10/03/2016 - 19h20 a dit:

FiFi @ 10/03/2016 - 19h09 a dit:

+1 pour wish carbone et mat >= 75%

Pas besoin d'être champion du monde pour apprécier surtout si tu es un peu lourd.




surtout si tu es léger!!




Un lourd charge bien plus le gréement, et va plus facilement trouver un bénéfice à avoir un peu de nervosité et de tenue sans pour autant subir.

Un peu comme en ski ou deux gars de niveau égal mais l'un plus lourd que l'autre aura besoin de lattes moins souples.

Ma V8 8.5 c'était déjà une voile de medium+ pour moi, là ou un gabarit plus classique de 75 kilos serait systématiquement sorti en vents plus légers.


Inversement je connais un très léger qui navigue bien avec un wish gun premier prix, depuis plusieurs années. Pour lui c'est pas cher / léger / petit diamètre. Tout bénéfice.

Son wish, il est objectivement tout mou et je le cintre en trois sorties si je le prends. Pas possible pour moi.



Re :Besoin d'une voile de slalom pour envoyer du lourd?, Et du reste?

Posté : 12 mars 2016, 19:14
par thejoker

FiFi @ 12/03/2016 - 13h01 a dit:

thejoker @ 10/03/2016 - 19h20 a dit:

FiFi @ 10/03/2016 - 19h09 a dit:

+1 pour wish carbone et mat >= 75%

Pas besoin d'être champion du monde pour apprécier surtout si tu es un peu lourd.




surtout si tu es léger!!




Un lourd charge bien plus le gréement, et va plus facilement trouver un bénéfice à avoir un peu de nervosité et de tenue sans pour autant subir.

Un peu comme en ski ou deux gars de niveau égal mais l'un plus lourd que l'autre aura besoin de lattes moins souples.

Ma V8 8.5 c'était déjà une voile de medium+ pour moi, là ou un gabarit plus classique de 75 kilos serait systématiquement sorti en vents plus légers.


Inversement je connais un très léger qui navigue bien avec un wish gun premier prix, depuis plusieurs années. Pour lui c'est pas cher / léger / petit diamètre. Tout bénéfice.

Son wish, il est objectivement tout mou et je le cintre en trois sorties si je le prends. Pas possible pour moi.





du matos nerveux se déforme moins, nécessite moins d'effort pour un léger avec un gréage différend

il demande aussi plus d'engagement physique : ca va plus vite, c'est plus haut sur l'eau , plus réactif

...mais ce n'est pas corrélé au poids du gars




Re :Besoin d'une voile de slalom pour envoyer du lourd?, Et du reste?

Posté : 12 mars 2016, 19:21
par FiFi
Si toi pas pouvoir comprendre que réactions, efforts et constante de temps d'un gréement genre V8 8.5 sur 490 dans pétole avec 65 kg à trainer, c'est pas la même que dans 20-25 nœuds avec 95 kilos accrochés au wish, on peut arrêter là.

En première approche c'est un masse-ressort basique formé par le mat et le gars accroché au wish, avec un point d'appuis sur le rail de pdm et un autre distribué sur le profil de la voile.


Re :Besoin d'une voile de slalom pour envoyer du lourd?, Et du reste?

Posté : 13 mars 2016, 07:55
par stef38
Cela étant tout le monde a intérêt à avoir un mat à fort pourcentage de carbone...

Re :Besoin d'une voile de slalom pour envoyer du lourd?, Et du reste?

Posté : 13 mars 2016, 10:09
par Homerdusud

stef38 @ 13/03/2016 - 07h55 a dit:

Cela étant tout le monde a intérêt à avoir un mat à fort pourcentage de carbone...




+1


File un mat de merde a un debutant, et file lui un mat 100%, tu vas voir la difference quand il va sortir de l'eau.