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Re :Brexit or not Brexit ?

Posté : 28 juin 2016, 08:20
par Endorphin

BB_273 @ 28/06/2016 - 08h10 a dit:

De toutes façons, vous pourrez dire ce que vous voulez, c'est moi qui ait raison !


et paf :


Paris, le 24 juin 2016 — Le Brexit signifie clairement deux choses : la fin de l’Union Européenne telle qu’elle est, et la fin du système financier et monétaire international ; peut-être pas toute suite mais sûrement.


Plus que jamais notre avenir est dans une politique gaullienne d’entente, de détente et de coopération avec tous les peuples du monde.


D’abord avec les BRICS, la Russie, l’Inde et la Chine. Et puis il faut ramener les États-Unis à la raison.


Vive la France Libre, vive le droit des peuples à disposer d’eux-mêmes !




Le Joke. Sort de ce corps. BB263 etait plus credible. La il manque des smiley, 2/3 liens, de la longueur de texte, une certitude et un sentiment de superiote que seul la coke peut donner et surtout tu sonnes trop comme "solidarite et progres" (sic).


:D

Re :Brexit or not Brexit ?

Posté : 28 juin 2016, 08:35
par Viking
Je trouve limite de la part de BB_273 de détourner le pseudo de BB_263, ça ne se fait pas, j'espère que la modération va sévir  :angry:

Re :Brexit or not Brexit ?

Posté : 28 juin 2016, 08:42
par BB_253
Pfffiou vous avez picolé toute la nuit au bar les mecs?... j'ai trouvé ça, c'matin:

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:rolleyes:  ;D  ;D vous avez laissé quelques bouteilles  :D

Re :Brexit or not Brexit ?

Posté : 28 juin 2016, 09:02
par fredmam
J'ai bien rigolé.


Merci.

Re :Brexit or not Brexit ?

Posté : 28 juin 2016, 09:03
par BB_253
Enorme... voilà pourquoi je pleure sur "cette" Europe... la dernière proposition de la France et de l'Allemagne après le Brexit... je vous laisse juge (j'espère que vous parlez anglais, mais je peux traduire des passages si nécessaire)


http://www.zerohedge.com/news/2016-06-27/eu-officials-unveil-ultimatum-blueprint-final-solution-european-super-state

"The EU. The foreign ministers of France and Germany are reportedly due to reveal a blueprint to effectively do away with individual member states in what is being described as an "ultimatum." As The Express reports, the shockingly predictable final solution to Europe's Brexit-driven existential crisis is an apparently long-held plan to morph the continent’s countries into one giant superstate. The radical proposals mean EU countries will lose the right to have their own army, criminal law, taxation system or central bank, with all those powers being transferred to Brussels. According to the Daily Express, the nine-page report has "outraged" some EU leaders."


C'est "ça" la compréhension de ce que veulent les Européens?... c'est ça "leur/votre" vision?...  :roll: même des leaders européens ont été "outrés"... mais ça montre "la vision de nos dirigeants"... quand à l'opinion des peuples...  :rolleyes:


Les unes étrangères pour confirmer:

http://www.express.co.uk/news/politics/683739/EU-referendum-German-French-European-superstate-Brexit

http://www.dailymail.co.uk/news/article-3662827/Has-Britain-avoided-European-superstate-France-Germany-draw-plans-morph-EU-countries-one-control-members-armies-economies.html


sérieux...  :blink:

Re :Brexit or not Brexit ?

Posté : 28 juin 2016, 09:24
par Endorphin

BB_253 @ 28/06/2016 - 09h03 a dit:



C'est "ça" la compréhension de ce que veulent les Européens?... c'est ça "leur/votre" vision?...  :roll: même des leaders européens ont été "outrés"... mais ça montre "la vision de nos dirigeants"... quand à l'opinion des peuples...  :rolleyes:




Bah pour le coup, oui moi ca ca me plait plus. Une vrai Europe federale avec une armee unique (et pourquoi pas des armees locales type National Guards comme aux US), une taxation unique, une politique etrangere unique. Bref un vrai pays, pas un puzzle de nations qui se tirent entre le pattes sous couvert de cooperation commerciale.


Si je votais en France je voterais pour. De toute facon c'est ca pour l'Europe ou devenir des nations de second plan au pieds des US et de la Chine. En meme temps une Europe-Musee c'est sympa aussi. Les touristes des BRICS si cheres a notre Joke adorent.


PS: Et la Pologne "furieuse" peut se casser. De toute facon on n'a jamais voulu d'elle.

Re :Brexit or not Brexit ?

Posté : 28 juin 2016, 13:36
par thejoker

BB_273 @ 28/06/2016 - 08h10 a dit:

De toutes façons, vous pourrez dire ce que vous voulez, c'est moi qui ait raison !


et paf :


Paris, le 24 juin 2016 — Le Brexit signifie clairement deux choses : la fin de l’Union Européenne telle qu’elle est, et la fin du système financier et monétaire international ; peut-être pas toute suite mais sûrement.


Plus que jamais notre avenir est dans une politique gaullienne d’entente, de détente et de coopération avec tous les peuples du monde.


D’abord avec les BRICS, la Russie, l’Inde et la Chine. Et puis il faut ramener les États-Unis à la raison.


Vive la France Libre, vive le droit des peuples à disposer d’eux-mêmes !




ouah !!  qui est derrière ce troll!

dire qu''il croit faire une blague....

Re :Brexit or not Brexit ?

Posté : 28 juin 2016, 13:42
par thejoker

Endorphin @ 28/06/2016 - 09h24 a dit:

BB_253 @ 28/06/2016 - 09h03 a dit:



C'est "ça" la compréhension de ce que veulent les Européens?... c'est ça "leur/votre" vision?...  :roll: même des leaders européens ont été "outrés"... mais ça montre "la vision de nos dirigeants"... quand à l'opinion des peuples...  :rolleyes:




Bah pour le coup, oui moi ca ca me plait plus. Une vrai Europe federale avec une armee unique (et pourquoi pas des armees locales type National Guards comme aux US), une taxation unique, une politique etrangere unique. Bref un vrai pays, pas un puzzle de nations qui se tirent entre le pattes sous couvert de cooperation commerciale.


Si je votais en France je voterais pour. De toute facon c'est ca pour l'Europe ou devenir des nations de second plan au pieds des US et de la Chine. En meme temps une Europe-Musee c'est sympa aussi. Les touristes des BRICS si cheres a notre Joke adorent.


PS: Et la Pologne "furieuse" peut se casser. De toute facon on n'a jamais voulu d'elle.





effectivement si on se dissout dans une Europe financière il sera difficile de développer une politique industrielle pour concurrencer  puisque c'est la vision géopolitique des financiers le reste du monde


alors que nous pourrions faire des échanges avec eux sur la science le spatiale et l’énergie tant que nous avons encore quelques spécialistes...

Re :Brexit or not Brexit ?

Posté : 28 juin 2016, 16:19
par BB_253

Endorphin @ 28/06/2016 - 09h24 a dit:

BB_253 @ 28/06/2016 - 09h03 a dit:



C'est "ça" la compréhension de ce que veulent les Européens?... c'est ça "leur/votre" vision?...  :roll: même des leaders européens ont été "outrés"... mais ça montre "la vision de nos dirigeants"... quand à l'opinion des peuples...  :rolleyes:




Bah pour le coup, oui moi ca ca me plait plus. Une vrai Europe federale avec une armee unique (et pourquoi pas des armees locales type National Guards comme aux US), une taxation unique, une politique etrangere unique. Bref un vrai pays, pas un puzzle de nations qui se tirent entre le pattes sous couvert de cooperation commerciale.


Si je votais en France je voterais pour. De toute facon c'est ca pour l'Europe ou devenir des nations de second plan au pieds des US et de la Chine. En meme temps une Europe-Musee c'est sympa aussi. Les touristes des BRICS si cheres a notre Joke adorent.


PS: Et la Pologne "furieuse" peut se casser. De toute facon on n'a jamais voulu d'elle.



C'est là où il y a une différence fondamentale dans nos visions de l'Europe entre toi, moi Antoine peut-être je ne sais pas précisément, je m'explique, il y a une 3ème solution, dont tu ne parles pas et qui me tient à coeur:

le Confédéralisme... l'UE est actuellement un hybride entre ce système et le fédéralisme, le seul truc qui cloche actuellement, c'est qu'il n'y a pas d'harmonisation fiscale, économique, sociale et des décisions sont déléguées à une pseudo-entité non élue... (d'où l'hybride). Avec une véritable UE de confédérés, chaque pays seraient souverains, et dans el cadre de traités clairs, il y aurait harmonisation sur tous les points dont je parle ci-dessus... C'est d'ailleurs comme cela que l'UE a été pensée à l'origine (celle que j'ai soutenue dans ses préparatifs même), mais cela a été totalement dévoyé de son projet initial... il est là le gros soucis...

Les Européens ont une histoire commune certes, mais ne sont absolument pas "une seul peuple", et pour créer un "super-état" il faut que les gens ressentent qu'ils sont identiques aux autres... ce n'est pas le cas... un allemand, n'est pas un grec, ni 1 français, encore moins un polonais, etc...


Je vous suggère de lire ceci:

http://www.lefigaro.fr/vox/politique/2016/06/24/31001-20160624ARTFIG00182-brexit-il-y-a-une-civilisation-europeenne-mais-pas-de-peuple-europeen.php

Il résume mieux que je ne peux le faire ce dont je parle


Édite: et à minima j'espère qu'ils feront des référendums par pays... sinon, je ne vois pas d'autres qualificatifs qu'autoritarisme et anti-démocratique.

Re :Brexit or not Brexit ?

Posté : 28 juin 2016, 19:02
par BB_273
La différence fondamentale existe depuis que le Channel nous sépare.


Encore faut-il que le fondamentalisme rejoigne la réalité perpétuelle de l'Europe extatique.


Ces derniers mois, on s’est gaussé du Royaume-Uni qui voulait quitter une coquille vide pour aller nulle part. Car, au fond, la Grande-Bretagne était à peine membre de l’Union européenne (UE) : absente de l’euro, absente de Schengen, absente de l’Europe de la justice, absente de l’Europe sociale, et opposée à l’Europe de la défense. La Grande-Bretagne était simplement membre d’une vaste zone de libre-échange, comme l’expliquent un brin méprisants ceux qui ne voient pas la puissance du grand marché édifié par Jacques Delors.


Et soudain, le vote en faveur du « Brexit » fait la démonstration éloquente que l’Union européenne, c’est beaucoup plus que cela. Passons sur le séisme politique provoqué chez les conservateurs et les travaillistes, ou sur le choc sécessionniste relancé en Ecosse.

« Solidarités de fait »


Partout, chez les Britanniques, l’inquiétude prévaut au lendemain du vote « non ». Les agriculteurs ne savent pas si le budget national compensera les aides perçues de Bruxelles ; les universités se demandent si elles pourront financer les programmes d’échange universitaire Erasmus et continuer de prospérer sur l’accueil des étudiants continentaux ; les employés des banques de la City craignent de devoir plier bagage en zone euro à Francfort, Paris, Dublin voire Lisbonne ; les Irlandais découvrent que la paix sur leur île n’est garantie que par le ciment de l’UE ; les retraités britanniques établis sur le continent, dont la pension s’est réduite subitement de 10 % avec la chute de la livre, se demandent s’ils vont devoir demander un passeport français ou espagnol pour demeurer dans leur pays d’accueil. L’Union européenne existe, les « solidarités de fait » imaginées dès la déclaration Schuman du 9 mai 1950 aussi. Les Britanniques en font l’expérience.


En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/idees/article/2016/06/28/l-europe-existe-les-anglais-l-ont-rencontree_4959533_3232.html#iRyQURM08Uw9rAgP.99



Re :Brexit or not Brexit ?

Posté : 28 juin 2016, 19:45
par BB_253

BB_273 @ 28/06/2016 - 19h02 a dit:



Et soudain, le vote en faveur du « Brexit » fait la démonstration éloquente que l’Union européenne, c’est beaucoup plus que cela. Passons sur le séisme politique provoqué chez les conservateurs et les travaillistes, ou sur le choc sécessionniste relancé en Ecosse.

« Solidarités de fait »



??? mais lol... qui a la mémoire courte ici?...

http://www.euractiv.fr/section/royaume-uni-en-europe/news/le-parlement-europeen-pourrait-bloquer-l-adhesion-de-l-ecosse-a-l-ue/

"Le Parlement européen pourrait bloquer l’adhésion de l’Écosse à l’UE"

http://www.euractiv.fr/section/elections-2014/news/barroso-met-en-doute-le-futur-europeen-de-l-ecosse/

"L'Ecosse pourrait payer le prix fort en cas d'indépendance. Interrogé par la BBC sur la possibilité de l'adhésion d'une Ecosse indépendante à l'UE, le président de la Commission européenne, José Manuel Barroso a jugé le processus «extrêmement difficile, si ce n'est impossible »,"

http://www.euractiv.fr/section/royaume-uni-en-europe/news/l-union-europeenne-soulagee-apres-le-non-ecossais/

"L’Union européenne soulagée après le « non » écossais"

"Plusieurs responsables de l’Union européenne et de l’Otan n’ont pas caché leur soulagement vendredi 19 septembre après la claire victoire du « non » lors du référendum de la veille sur l’indépendance de l’Écosse.


Certains ont cependant dit craindre que ce scrutin n’ait ouvert une boîte de Pandore et n’inspire d’autres régions d’Europe.

ET le summum:

"« Une Europe menée par l’autodétermination des peuples (…) serait ingouvernable parce que cela représenterait des dizaines d’entités alors qu’il y a des aspects de la politique qui nécessitent l’unanimité ou une large majorité », a expliqué le commissaire européen."

:rolleyes: Alors les leçons sur le nouveau Referendum Ecossais piloté par Bruxelles juste pour se venger des Anglais en encourageant les "perdants" du 1er vote, qu'eux mêmes ne soutenaient pas... sans rire... tu la voie où la démocratie là-dedans?... :blink:



BB_273 @ 28/06/2016 - 19h02 a dit:

Partout, chez les Britanniques, l’inquiétude prévaut au lendemain du vote « non ». Les agriculteurs ne savent pas si le budget national compensera les aides perçues de Bruxelles ; les universités se demandent si elles pourront financer les programmes d’échange universitaire Erasmus et continuer de prospérer sur l’accueil des étudiants continentaux ; les employés des banques de la City craignent de devoir plier bagage en zone euro à Francfort, Paris, Dublin voire Lisbonne ; les Irlandais découvrent que la paix sur leur île n’est garantie que par le ciment de l’UE ; les retraités britanniques établis sur le continent, dont la pension s’est réduite subitement de 10 % avec la chute de la livre, se demandent s’ils vont devoir demander un passeport français ou espagnol pour demeurer dans leur pays d’accueil. L’Union européenne existe, les « solidarités de fait » imaginées dès la déclaration Schuman du 9 mai 1950 aussi. Les Britanniques en font l’expérience.

En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/idees/article/2016/06/28/l-europe-existe-les-anglais-l-ont-rencontree_4959533_3232.html#iRyQURM08Uw9rAgP.99



N'importe quoi... la bourse de Londres est en nette gain sur une semaine roulante, et celle de Paris à juste perdue ce qu'elle avait gagné la semaine dernière... la vache quelle krach!... sans rire... avant de poster de la propagande tu te renseignes?...  :rolleyes:


La solidarité européenne existe?... mais lol... continues comme cela, les meilleurs défenseurs des eurosceptiques sont les gens comme toi partout à travers l'UE... (journalistes, politiques, éditocrates, etc) qui mentent en permanence et dont les faits inverse quotidiens sont constatés partout en UE par les citoyens... /clap surtout ne change rien  ;D


Tiens, pour compléter sur la rhétorique actuelle... amusons nous à regarder le vote écossais... tu veux bien?...

http://www.rfi.fr/europe/20140918-ecosse-indepandance-royaume-uni-murray-vote-bureau-edimbourg/

"Comme les instituts de sondages le disaient, les retraités semblent voter majoritairement pour le « non » parce qu'ils craignent de perdre une partie de leur retraite"

"Les jeunes votent plutôt « oui » et considérent ce référendum comme un moment très important dans leur vie. Une occasion historique de voter en faveur de l’indépendance de leur pays."

Résultat le non l'emporte en 2004 sur l'indépendance. Et qu'entends on aujourd'hui? que les jeunes voulaient rester dans l'UE (ce qui est faux quand on inclus l’abstentionnisme des jeunes de 73%... ils ont votés brexit, mais les journaleux n'en parlent pas...), ET on nous dit que les vieux on votés le brexit, mais qu'ils ont peur pour leur retraite (comme tu le fais), ce qui est fallacieux, cf. ci-dessus et les témoignages dans le doc des vieux... bref... propagande de ta part.


Bref au contraire c'est une très belle leçon de démocratie, que tu sembles avoir du mal à avaler...

http://leseconoclastes.fr/2016/06/brexit-et-champagne/

Re :Brexit or not Brexit ?

Posté : 28 juin 2016, 20:00
par Shaff
Donc d'après toi, les écossais sont des pro européens ?

Ils ont refusé l'indépendance parce qu'il avait peur de ne plus être dans l'UE et maintenant qu'il n'y sont plus, ils préfèrent être indépendants et essayer d'y retourner?

J'anticipe tes remarques : Je sais je suis un con qui a du mal à te suivre mais j'ai besoin de tes lumières.  :love:

Re :Brexit or not Brexit ?

Posté : 28 juin 2016, 20:07
par BB_273
J'ai enfin trouvé la qualification significative de tes propos :


une logorrhée:


Explication


La logorrhée recouvre un besoin fort de parler, souvent de façon incohérente, généralement avec un débit rapide et continu.


Elle peut être associée à certaines maladies mentales, lorsqu'elle prend la forme d'une pulsion irrépressible de parole (troubles bipolaires par exemple). On constate aussi une logorrhée chez les enfants souffrant d'une hydrocéphalie.


Elle recouvre aussi par extension un langage verbeux et peu compréhensible qui couvre des banalités, des incohérences ou contrevérités, ou un manque d'argumentation claire.


On la nomme aussi diarrhée verbale ou incontinence verbale ; un nom qui ne le qualifie certes pas ; voire, en langage populaire, blabla, mot inventé par Paul Gordeaux, journaliste, qui utilisait ce mot dans les salles de rédaction dans les années 1920 pour dire : écrire ou parler pour ne rien dire, par exemple les personnages de La Cantatrice chauve d’Eugène Ionesco (à la fin de la pièce)1



....

Re :Brexit or not Brexit ?

Posté : 28 juin 2016, 20:30
par BB_273
donc pour récapituler:

SO-6= BB_253

BB_263= Fra58

BB_273= JM


j'ai bon là ?

Re :Brexit or not Brexit ?

Posté : 28 juin 2016, 20:34
par S0-6
Non non, je suis pas BB-253, tu m'prend pour qui ? j'suis pas un malade dans ma tête  ;D  ;D  ;D