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CHRISTOPHE ROUSSE @ 23/07/2014 - 18h45 a dit:

Mais tu est trop con , ton metier est forcememt fait dans un pays du tiers monde par un gars qui ne gagne pas le 10 eme de ton salaire e..

Bah non. Une etude recente montrait par exemple qu'a peine 5% de ingenieurs chinois etait emploayable a l'international pour des raisons variees (sans meme parler des eceuils administratif). Un boulot ca peut etre beaucoup de "soft skills" qu'un gars d'un PVD n'a que rarement. Il y a aussi tout l'aspect culturel (ma boite a la suite de mauvaises experiences ne donnera jamais un poste a responsabilite a un gars d'europe de l'Est qui a passer son enfance a devoir tricher pour survivre. Il y a des habitudes qui ne se perdent pas. Il y a meme une etude recent la dessus dans the economist). Meme chose avec un inge chinois qui fera tout pour cacher ses erreurs simplement du fait de sa culture ( la encore du vecu..). Plus de materiau du bon type pour fabriquer ce mat de planche a voile? On a quoi d'autre en stock? On va mettre n'importe quoi tant qu'on peut dire a son boss que le taux de production est respecte .

Apres il y a les couts fixes. J'ai 100kE de licences software annuelles sur mon PC. Quel interet a mettre un gars qui gars paye au lance pierre la dessus. Il vaut mieux mettre des gens qui vont maximiser le retour sur cette depense fixe.


Bref le meme boulot fait dans un pays du tiers monde pour 1/10? Non je crois pas. D'ailleurs a Shanghai un bon inge coute maintenant autant qu'un inge francais alors ca aussi c'est fini...

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freerider01 @ 24/07/2014 - 20h57 a dit:

"tricher pour survivre", "cacher ses erreurs", "mettre n'importe quoi tant qu'on peut dire a son boss que le taux de production est respecté": tout ça c'est le quotidien de l'industrie française et c'est du vécu !

Bon en meme temps je n'ai jamais bosse en France. Desole que ces choses me choque je suis encore naif..


Remarque si j'ai fait 2 stages en France pendant mes etudes et les 2 fois les boites avaient les ambiances le plus pourries que j'ai jamais connu avec un mechant mur employe / patron... Mais bon c'etait il y a quasi 20 ans

Endorphin @ 24/07/2014 - 20h28 a dit:

CHRISTOPHE ROUSSE @ 23/07/2014 - 18h45 a dit:

Mais tu est trop con , ton metier est forcememt fait dans un pays du tiers monde par un gars qui ne gagne pas le 10 eme de ton salaire e..

Bah non. Une etude recente montrait par exemple qu'a peine 5% de ingenieurs chinois etait emploayable a l'international pour des raisons variees (sans meme parler des eceuils administratif). Un boulot ca peut etre beaucoup de "soft skills" qu'un gars d'un PVD n'a que rarement. Il y a aussi tout l'aspect culturel (ma boite a la suite de mauvaises experiences ne donnera jamais un poste a responsabilite a un gars d'europe de l'Est qui a passer son enfance a devoir tricher pour survivre. Il y a des habitudes qui ne se perdent pas. Il y a meme une etude recent la dessus dans the economist). Meme chose avec un inge chinois qui fera tout pour cacher ses erreurs simplement du fait de sa culture ( la encore du vecu..). Plus de materiau du bon type pour fabriquer ce mat de planche a voile? On a quoi d'autre en stock? On va mettre n'importe quoi tant qu'on peut dire a son boss que le taux de production est respecte .

Apres il y a les couts fixes. J'ai 100kE de licences software annuelles sur mon PC. Quel interet a mettre un gars qui gars paye au lance pierre la dessus. Il vaut mieux mettre des gens qui vont maximiser le retour sur cette depense fixe.


Bref le meme boulot fait dans un pays du tiers monde pour 1/10? Non je crois pas. D'ailleurs a Shanghai un bon inge coute maintenant autant qu'un inge francais alors ca aussi c'est fini...

Heu , je parle pas d'ingénieur , mais de tout les métiers qui font vivrent des millions de gens et qui ne sont pas forcement tres qualifié , bien que si on faisait une étude sur le salaire d'un pilote de ligne selon son pays d'origine et ses conditions de travail , je suis sure qu'on trouverait un écart de 1 a 10 .........

Martin_A @ 24/07/2014 - 19h58 a dit:

CHRISTOPHE ROUSSE @ 24/07/2014 - 19h04 a dit:

Martin_A @ 24/07/2014 - 08h16 a dit:

Et vu le nombre de missions que j'ai fais à l'étranger ces 7 dernières années j'ai la prétention de croire que c'est pas demain que le Vietnam viendra me concurrencer

C'est ce que je pensais aussi il y a 15 ans quand l'amendemend Européen sur le travail en délégation est passé , aujourd'huie , je rigole beaucoup moins ......

Adapte toi, forme toi, évolue... Ou déménage

Et c'est un gars qui travaille a la SNCF et qui vote a droite  qui me dit ca , je peux rire ? .......

Ah bon, les gens qui votent a gauche savent s'adapter mainenant? A la moindre occasion c'est greve a tous les etages

Homerdusud @ 25/07/2014 - 06h46 a dit:

Ah bon, les gens qui votent a gauche savent s'adapter mainenant? A la moindre occasion c'est greve a tous les etages

Pas forcement , mais c'est l'association travaille à SNCF à coté du discours tendance ultra libéral , qui me font rire .....

Non mais Martin faut pas y faire attention, on l'adore mais il me fait penser a certains étudiants que j'ai cotoyé a aix pendant mon lycée / etudes : ca voulait changer le monde, s'indigner contre la pauvreté et l'injustice, et le soir, avec leur djumbé et leurs locks sur la tete, ils rentraient dans leur maison de maitre en plein centre d'aix, pour fumer des joints payés par le gros argent de poche que leur filait leur pere avocat.....

Ce qui serait vraiment rigolo , c'est si un jour  il démisionne et monte une boite pour etre en phase avec son idéologie .......

Je vois pas pourquoi ca marcherai pas, vu qu'a coup sur ca serait une boite de fringues de hypster en partenariat avec apple

CHRISTOPHE ROUSSE @ 25/07/2014 - 06h52 a dit:

Homerdusud @ 25/07/2014 - 06h46 a dit:

Ah bon, les gens qui votent a gauche savent s'adapter mainenant? A la moindre occasion c'est greve a tous les etages

Pas forcement , mais c'est l'association travaille à SNCF à coté du discours tendance ultra libéral , qui me font rire .....

Tu crois qu'une boite avec 160.000 fainéants communistes ferait 30 milliards d'euros de chiffre d'affaire et gagnerait marché sur marché à l'étranger ? Evidemment pour un cerveau limité comme le tien c'est plus facile de faire un gros amalgame, mais la réalité est un poil plus compliquée...


Il n'empêche qu'effectivement la SNCF va être confrontée à cette situation car dans 5 ans ses activités privées comme publiques vont êtres mises en concurrence, et la, comme je le disais, il y aura deux options : croire qu'on peut continuer comme avant à bosser avec 20% de personnel en plus pour compenser la sous productivité des uns et des autres, et se faire prendre tous nos marchés, ou alors s'adapter, foutre dehors ceux à qui aller pointer chez pole emploi fera le plus grand bien, et se mettre au niveau de ce qu'on réalise à l'étranger.


C'est tout l'objet de la réforme ferroviaire et de la grève qui a eu lieu au printemps, les coco ont bien senti qu'il allait falloir se remonter les manches et devenir le meilleur choix alors qu'on est aujourd'hui le choix par défaut.... Y'en a à qui ça fait peur, moi je trouve ça motivant !

Qui te dis que tu ne fais pas parti des 20% d'effectifs en plus et que tu ne feras pas parti de la charette .......

Rien du tout, c'est le jeu ! (enfin si, mon intuition...)

L'intuition , c'est ce qu'ils avaient aussi les 18 500 salariés licenciés de Microsoft .......

Si ils en avaient ils se seraient barré avant d'être viré...