Directwind.com

Endorphin @ 14/11/2016 - 17h07 a dit:

stef38 @ 14/11/2016 - 17h00 a dit:

Donc prenons ton exemple 2 x 1 500€ un couple avec deux enfants, capacité d'emprunt par mois en gros 1 000€ du coup, soit à peu près 220 000€ sur 25 ans avec les meilleurs taux actuels, en région la famille pourra en effet se loger ou à peu près, à Paris intra-muros ça sera plus que chaud, donc finalement la classe moyenne ne peut pas vivre à Paris? ni correctement dans les centre ville des grandes villes de région?

...

Bravo. Tu viens de decouvrir l'un de mes plus gros problemes avec la societe francaise. Si t'herites pas meme d'un tout petit peu bonjour comme tu commences en retard par rapport aux "possedants".

la classe moyenne ne pouvant être propriétaire va faire comme aux states  voter "contre" le système

thejoker @ 14/11/2016 - 17h12 a dit:

Endorphin @ 14/11/2016 - 17h07 a dit:

stef38 @ 14/11/2016 - 17h00 a dit:

Donc prenons ton exemple 2 x 1 500€ un couple avec deux enfants, capacité d'emprunt par mois en gros 1 000€ du coup, soit à peu près 220 000€ sur 25 ans avec les meilleurs taux actuels, en région la famille pourra en effet se loger ou à peu près, à Paris intra-muros ça sera plus que chaud, donc finalement la classe moyenne ne peut pas vivre à Paris? ni correctement dans les centre ville des grandes villes de région?

...

Bravo. Tu viens de decouvrir l'un de mes plus gros problemes avec la societe francaise. Si t'herites pas meme d'un tout petit peu bonjour comme tu commences en retard par rapport aux "possedants".

la classe moyenne ne pouvant être propriétaire va faire comme aux states  voter "contre" le système

Et comment, comme on lui fait croire qu'elle croule sous l'impôt, que les "assistés" et les migrants lui ôtent le pain de la bouche, ça va faire mal  

stef38 @ 14/11/2016 - 17h09 a dit:

Perso je pense que les gens qui s'imaginent dans la classe moyenne ont plutôt des salaires entre 2 et 3000€ voir même un peu plus...

C'est clair. Les gens ont tendance a toujours se voir plus pauvres qu'ils ne le sont vraiment... C'est bien de regarder en haut mais regarder en bas de temps en temps c'est pas mal non plus.

Pour répondre au Joke: 40% des salariés environ au dessus des 2000€ net.


Pour moi justement une définition de la classe moyenne comme on l'entend dans les médias seraient plutôt qui peut se loger décemment sans aide... Et du coup ben, c'est pas la même...


@endorphin: mais je ne découvre pas merci J'essaye justement assez souvent de donner aux gens des donnés claires et statistiques pour pouvoir mettre en perspective ce qu'ils pensent. Malheureusement je crois que ça manque à pas mal de gens et de journalistes...

stef38 @ 14/11/2016 - 17h26 a dit:

Pour répondre au Joke: 40% des salariés environ au dessus des 2000€ net.


Pour moi justement une définition de la classe moyenne comme on l'entend dans les médias seraient plutôt qui peut se loger décemment sans aide... Et du coup ben, c'est pas la même...


@endorphin: mais je ne découvre pas merci J'essaye justement assez souvent de donner aux gens des donnés claires et statistiques pour pouvoir mettre en perspective ce qu'ils pensent. Malheureusement je crois que ça manque à pas mal de gens et de journalistes...

J'avoue que ta definition tiens la route!


Apres je ne disais pas que tu decouvres mais certains carrement. Un pote dont le couple doit etre a ~ 10 000 euros par mois et avec au moins 1M en immobilier (merci les heritages) pense qu'il est dans la classe moyenne. Forcement il se compare a son pote qui a une Ferrari. Ca ne s'invente pas. Certains ont des sens de la realite completement decales...

Pour la plupart des ados que je côtoie, je peux te dire que gagner moins de 2500€ net c'est franchement naze, la plupart s'imagine gagner plus tard des sommes hallucinantes, l'an dernier je suivais une gamine en pâtisserie qui avait mis sur son rapport qu'un pâtissier ça gagnait 7000€ et ce n'était pas une faute de frappe, bien sûr elle ne s'imaginait pas gagner ça à 16ans, mais elle s'imaginait que la plupart des pâtissiers de la plupart des pâtisserie de la ville gagnait ça... Bref les gens s'imaginent toujours que les autres gagnent infiniment plus, etc...


édit: j'ai des potes aussi  (planchistes d'ailleurs ) avec ce genre de revenu, et je ne compte plus le nombre de fois ou ils ont essayé de m'expliquer à quel point on vit bien avec le Smic en France... Et en plus le pire c'est que je crois qu'ils y croient...

1 milliard de $  qui a servi a rien!


trump a dépensé la moitié mais que ses sous!!


et bien sur Clinton aurait été indépendante .. MDR



http://www.les-crises.fr/les-gros-donateurs-de-la-fondation-clinton/


Donateur     Fourchette

Bill & Melinda Gates Foundation     25 000 000        ?

Clinton Giustra Enterprise Partnership (Canada)     25 000 000        ?

Fred Eychaner and Alphawood Foundation     25 000 000        ?

Frank Giustra, The Radcliffe Foundation     25 000 000        ?

Nationale Postcode Loterij *     25 000 000        ?

The Children’s Investment Fund Foundation     25 000 000        ?

UNITAID     25 000 000        ?

AUSAID **     10 000 000     25 000 000

Stephen L. Bing     10 000 000     25 000 000

Commonwealth of Australia ** *     10 000 000     25 000 000

COPRESIDA     10 000 000     25 000 000

Tom Golisano     10 000 000     25 000 000

J.B. and M.K. Pritzker Family Foundation     10 000 000     25 000 000

Kingdom of Norway [Government of Norway] **     10 000 000     25 000 000

Kingdom of Saudi Arabia     10 000 000     25 000 000

Denis J. O’Brien and Digicel     10 000 000     25 000 000

Cheryl and Haim Saban & The Saban Family Foundation     10 000 000     25 000 000

Susie Tompkins Buell Fund of the Marin Community Foundation     10 000 000     25 000 000

The Elma Foundation     10 000 000     25 000 000

The Hunter Foundation *     10 000 000     25 000 000

The Rockefeller Foundation     10 000 000     25 000 000

The Swedish Postcode Lottery     10 000 000     25 000 000

The Victor Pinchuk Foundation (Ukraine)     10 000 000     25 000 000

Theodore W. Waitt     10 000 000     25 000 000

S. Daniel Abraham     5 000 000     10 000 000

Sheikh Mohammed H. Al-Amoudi     5 000 000     10 000 000

C40 Cities Climate Leadership Group, Inc.     5 000 000     10 000 000

Elton John Aids Foundation     5 000 000     10 000 000

Government of the Netherlands **     5 000 000     10 000 000

Irish Aid **     5 000 000     10 000 000

John D. Mackay *     5 000 000     10 000 000

Norwegian Agency for Development Cooperation (NORAD) **     5 000 000     10 000 000

OCP Corporation     5 000 000     10 000 000

Michael Schumacher     5 000 000     10 000 000

State of Kuwait     5 000 000     10 000 000

The Clinton Family Foundation     5 000 000     10 000 000

The Coca-Cola Company     5 000 000     10 000 000

The Wasserman Foundation     5 000 000     10 000 000

Tracfone Wireless, Inc.     5 000 000     10 000 000

100 Women in Hedgefunds     1 000 000     5 000 000

Absolute Return for Kids (ARK)     1 000 000     5 000 000

Acxiom Corporation *     1 000 000     5 000 000

Jay Alix     1 000 000     5 000 000

Alliance for a Green Revolution in Africa     1 000 000     5 000 000

Nasser Al-Rashid     1 000 000     5 000 000

American Federation of Teachers *     1 000 000     5 000 000

Angelopoulos Foundation     1 000 000     5 000 000

Gianna Angelopoulos     1 000 000     5 000 000

Anheuser-Busch Foundation     1 000 000     5 000 000

Smith and Elizabeth Bagley *     1 000 000     5 000 000

Barclays Capital     1 000 000     5 000 000

Barclays plc     1 000 000     5 000 000

Mary Bing and Doug Ellis     1 000 000     5 000 000

Bloomberg Philanthropies     1 000 000     5 000 000

Blue Cross and Blue Shield of North Carolina     1 000 000     5 000 000

Richard Blum and Blum Family Foundation *     1 000 000     5 000 000

BMU – Federal Ministry for the Environment (Allemagne)     1 000 000     5 000 000

Booz Allen Hamilton     1 000 000     5 000 000

Carlos Bremer     1 000 000     5 000 000

Richard Caring     1 000 000     5 000 000

Gilbert R. Chagoury     1 000 000     5 000 000

Cheniere Energy, Inc. *     1 000 000     5 000 000

Christy and John Mack Foundation     1 000 000     5 000 000

Cisco     1 000 000     5 000 000

Gustavo Cisneros & Venevision     1 000 000     5 000 000

Citi Foundation     1 000 000     5 000 000

Clinton-Bush Haiti Fund     1 000 000     5 000 000

Stephen J. Cloobeck     1 000 000     5 000 000

Roy E. Cockrum     1 000 000     5 000 000

Victor P. Dahdaleh & The Victor Dahdaleh Charitable Foundation     1 000 000     5 000 000

Delos Living     1 000 000     5 000 000

Desert Classic Charities Inc     1 000 000     5 000 000

Robert Disbrow     1 000 000     5 000 000

Dubai Foundation     1 000 000     5 000 000

Duke Energy Corporation     1 000 000     5 000 000

EKTA Foundation     1 000 000     5 000 000

Entergy     1 000 000     5 000 000

Exxonmobil     1 000 000     5 000 000

Issam M. Fares     1 000 000     5 000 000

Raj Fernando     1 000 000     5 000 000

Ferraro Family Foundation *     1 000 000     5 000 000

Fidelity Charitable Gift Fund     1 000 000     5 000 000

Joseph T. Ford     1 000 000     5 000 000

Wallace W. Fowler     1 000 000     5 000 000

Friends Of Saudi Arabia     1 000 000     5 000 000

Fundacion Telmex     1 000 000     5 000 000

Mala Gaonkar Haarman     1 000 000     5 000 000

GEMS Education     1 000 000     5 000 000

General Electric *     1 000 000     5 000 000

Aileen Getty and the Aileen Getty Foundation     1 000 000     5 000 000

Ariadne Getty     1 000 000     5 000 000

GIZ, Deutsche Gesellschaft für Internationale Zusammenarbeit **     1 000 000     5 000 000

Vinod Gupta     1 000 000     5 000 000

HP [Hewlett-Packard Company]     1 000 000     5 000 000

HSBC Holdings     1 000 000     5 000 000

Hult International Business School     1 000 000     5 000 000

Humana Inc.     1 000 000     5 000 000

ICAP Services North America *     1 000 000     5 000 000

Inter-American Development Bank *     1 000 000     5 000 000

Inversora Carso, S.A. De C.V. [Inmobiliaria Carso, S.A. De C.V.] *     1 000 000     5 000 000

Jay S. Jacobs and The Timber Lake Foundation     1 000 000     5 000 000

Sanela D. Jenkins     1 000 000     5 000 000

Robert L. Johnson     1 000 000     5 000 000

Walid Juffali     1 000 000     5 000 000

Dave Katragadda     1 000 000     5 000 000

Kessler Family Foundation     1 000 000     5 000 000

Michael and Jena King     1 000 000     5 000 000

Laureate International Universities     1 000 000     5 000 000

Jonathan and Jeannie Lavine     1 000 000     5 000 000

Leslois Shaw Foundation     1 000 000     5 000 000

Lukas Lundin     1 000 000     5 000 000

MAC AIDS Fund     1 000 000     5 000 000

Masimo Foundation     1 000 000     5 000 000

Microsoft *     1 000 000     5 000 000

Lakshmi N. Mittal     1 000 000     5 000 000

Monsanto Company     1 000 000     5 000 000

James R. Murdoch     1 000 000     5 000 000

Newsmax Media, Inc.     1 000 000     5 000 000

NRG Energy, Inc.     1 000 000     5 000 000

OAS S.A.     1 000 000     5 000 000

Open Society Institute     1 000 000     5 000 000

Jonathan M. Orszag     1 000 000     5 000 000

Peter G. Peterson Foundation *     1 000 000     5 000 000

Pfizer Inc *     1 000 000     5 000 000

PGA Tour, Inc.     1 000 000     5 000 000

Presidential Inaugural Committee     1 000 000     5 000 000

Princess Diana Memorial Fund     1 000 000     5 000 000

Procter & Gamble *     1 000 000     5 000 000

Stewart Rahr     1 000 000     5 000 000

Paul D. Reynolds     1 000 000     5 000 000

Rilin Enterprises     1 000 000     5 000 000

Robertson Foundation     1 000 000     5 000 000

Salida Capital Foundation     1 000 000     5 000 000

Donald L. Saunders     1 000 000     5 000 000

Joachim Schoss     1 000 000     5 000 000

Bernard L. Schwartz     1 000 000     5 000 000

Sean N. Parker Foundation     1 000 000     5 000 000

Walter H. Shorenstein     1 000 000     5 000 000

Silicon Valley Community Foundation *     1 000 000     5 000 000

Arnold H. Simon     1 000 000     5 000 000

Bren and Melvin Simon     1 000 000     5 000 000

Amar Singh     1 000 000     5 000 000

Michael Smurfit     1 000 000     5 000 000

Harold Snyder     1 000 000     5 000 000

Sol Goldman Charitable Trust     1 000 000     5 000 000

Steven Spielberg     1 000 000     5 000 000

Standard Chartered Bank     1 000 000     5 000 000

Starkey Hearing Foundation     1 000 000     5 000 000

Starkey Hearing Technologies, Inc.     1 000 000     5 000 000

State Of Qatar     1 000 000     5 000 000

Sterling Stamos Capital Management, LP     1 000 000     5 000 000

Suzlon Energy Ltd.     1 000 000     5 000 000

Swedish Postcode Foundation     1 000 000     5 000 000

Swiss Reinsurance Company     1 000 000     5 000 000

T.G. Holdings     1 000 000     5 000 000

Nima Taghavi     1 000 000     5 000 000

Tenet Healthcare Corporation *     1 000 000     5 000 000

The Annenberg Foundation     1 000 000     5 000 000

The Boeing Company     1 000 000     5 000 000

The Coca-Cola Foundation     1 000 000     5 000 000

The Dow Chemical Company     1 000 000     5 000 000

The Eli and Edythe Broad Foundation *     1 000 000     5 000 000

The ERANDA Foundation *     1 000 000     5 000 000

The Ford Foundation     1 000 000     5 000 000

The Goldman Sachs Group, Inc.     1 000 000     5 000 000

The Government of Brunei Darussalam     1 000 000     5 000 000

The Howard Gilman Foundation     1 000 000     5 000 000

The James R. Greenbaum, Jr. Family Foundation     1 000 000     5 000 000

The Marc Haas Foundation     1 000 000     5 000 000

The New York Community Trust     1 000 000     5 000 000

The Roy and Christine Sturgis Charitable & Educational Trust     1 000 000     5 000 000

The Sherwood Foundation     1 000 000     5 000 000

The Sidney E. Frank Foundation     1 000 000     5 000 000

The Streisand Foundation     1 000 000     5 000 000

The Sultanate of Oman     1 000 000     5 000 000

The Walmart Foundation     1 000 000     5 000 000

The Zayed Family     1 000 000     5 000 000

Thomson Reuters     1 000 000     5 000 000

Toyota Motor North America, Inc.     1 000 000     5 000 000

U.S. Green Building Council     1 000 000     5 000 000

United Arab Emirates     1 000 000     5 000 000

University of Southern California *     1 000 000     5 000 000

Verein Aids Life     1 000 000     5 000 000

Walton Family Foundation, Inc.     1 000 000     5 000 000

Gerardo Werthein     1 000 000     5 000 000

Western Union Foundation     1 000 000     5 000 000

Frank White     1 000 000     5 000 000

Worldwide Support for Development *     1 000 000     5 000 000

Wyss Charitable Endowment     1 000 000     5 000 000

Yahoo! Inc     1 000 000     5 000 000

YPY Holding Limited     1 000 000     5 000 000

Putain je suis meme pas dans la liste. Pourtant je lui ai file 50$

thejoker @ 14/11/2016 - 17h10 a dit:

et quand on regarde la rousse avec sa femme au statut fonctionnaire quasi hors cadre..et qu'il veut nous faire gober qu'il est dans la classe moyenne....

(même en syntaxe et orthographe il s'est amélioré c'est dire!!)  


Spoilermoi aussi ca m'arrive de toucher bien plus que 2000€

Déjà ma femme n'est pas hors classe , il lui reste 2 échelons , si elle gagne 3000 Euros par mois , c'est qu'elle fait des heures sup et meme en Fac , c'est pas une feignasse comme certain veule le faire croire ....

et Moore payé par Soros pour répudier la démocratie via une révolution colorée aux USA

https://fr.sott.net/article/29388-Michael-Moore-lance-un-appel-aux-emeutes-Allez-dehors-et-protestez


    « J'encourage chaque personne qui nous écoute à tweeter ses photos, les mettre sur Facebook, à les envoyer ici à Chris à MSNBC, utilisons les réseaux sociaux. C'est un moment fort et franchement dès que moi et Chris avons fini de parler, éteignez la télé, appuyez sur enregistrement et sortez dehors. Si il n'y a rien près de chez vous alors faites-le se produire, appelez des amis, des voisins, cela va durer toute la nuit »



Commentaire : Quand la démocratie devient insupportable aux démocrates.

CHRISTOPHE ROUSSE @ 14/11/2016 - 17h52 a dit:

thejoker @ 14/11/2016 - 17h10 a dit:

et quand on regarde la rousse avec sa femme au statut fonctionnaire quasi hors cadre..et qu'il veut nous faire gober qu'il est dans la classe moyenne....

(même en syntaxe et orthographe il s'est amélioré c'est dire!!)  


Spoilermoi aussi ca m'arrive de toucher bien plus que 2000€

Déjà ma femme n'est pas hors classe , il lui reste 2 échelons , si elle gagne 3000 Euros par mois , c'est qu'elle fait des heures sup et meme en Fac , c'est pas une feignasse comme certain veule le faire croire ....

personne n'a dit qu'elle était feignasse jusque que elle est  bien plus qu'une fonctionnaire comme une aide soignante ou une infirmière ...

thejoker @ 14/11/2016 - 15h21 a dit:

tu penses donc que Trump ne vas pas relancer l'agriculture bio comme la fait Poutine??

Les USA faire du bio ......Premier pays producteur d'OGM .....Avec un milliardaire comme président ......On peut rire quand meme ?      

thejoker @ 14/11/2016 - 17h55 a dit:

personne n'a dit qu'elle était feignasse jusque que elle est  bien plus qu'une fonctionnaire comme une aide soignante ou une infirmière ...

C'est sur , je connais une infirmière , elle est à 5000 Euros par mois , elle .....

CHRISTOPHE ROUSSE @ 14/11/2016 - 17h58 a dit:

thejoker @ 14/11/2016 - 15h21 a dit:

tu penses donc que Trump ne vas pas relancer l'agriculture bio comme la fait Poutine??

Les USA faire du bio ......Premier pays producteur d'OGM .....Avec un milliardaire comme président ......On peut rire quand meme ?      

l'espérance de vie va chuter et rattraper celle des russes qui augmente

CHRISTOPHE ROUSSE @ 14/11/2016 - 17h59 a dit:

thejoker @ 14/11/2016 - 17h55 a dit:

personne n'a dit qu'elle était feignasse jusque que elle est  bien plus qu'une fonctionnaire comme une aide soignante ou une infirmière ...

C'est sur , je connais une infirmière , elle est à 5000 Euros par mois , elle .....

fonctionnaire de base?