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Ca s'invente pas

Posté : 03 août 2004, 09:47
par Poulif
En cette période de pré-JO, avec un certain topic qui fait couler beaucoup d'encre, il convient de rappeller que les instances fédérales ont enterré cette année la série pour les jeunes ALOHA, remplacée par la Techno 293 à dérive. Comme pour bien rompre avec le passé et marquer le coup au fer rouge, la nouvelle série se nomme, je vous le donne émile, Techno 293 One Design. 8)

Re :Ca s'invente pas

Posté : 03 août 2004, 09:54
par mimich
Et c'est reparti pour 15 pages!
biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif :twisted:

Re :Ca s'invente pas

Posté : 03 août 2004, 09:56
par bac
[quote=mimich]Et c'est reparti pour 15 pages!
biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif :twisted:[/quote] non 16 :-)

Re :Ca s'invente pas

Posté : 03 août 2004, 11:06
par med
Ils remplacent une planche pourrie archaïque par une autre plus récente mais tout aussi pas terrible laugh.gif laugh.gif laugh.gif .
Mais je ne vois pas où est le problème puisque je ne suis pas obligé de naviguer avec ça.

Re :Ca s'invente pas

Posté : 03 août 2004, 12:38
par La Krevette
[quote=med]Ils remplacent une planche pourrie archaïque par une autre plus récente mais tout aussi pas terrible laugh.gif laugh.gif laugh.gif .[/quote]

+1

Il faut savoir que dans 6 noeud la techno 293 avance moin vite que l'aloha...

Re :Ca s'invente pas

Posté : 03 août 2004, 12:46
par F16
on parle de ce sujet ds formula windsurfing!!!
é ia po ke lé aloha ki son toufé, ia ossi lé minime é lé cadet en 2005 :cry:

Re :Ca s'invente pas

Posté : 03 août 2004, 13:51
par lulu29
ouais enfin bon, à l'époque, le seul avantage de la Aloha, c'était d'être économique.
Tous les tests dans la catégorie de l'Aloha la plaçait dernière : poids, facilité, performances ...
la monotypie, c'est pas fait pour avoir la meilleure planche possible ou le matos le + performant, mais pour avoir une équité au niveau du matériel.
Sinon, ça ferait bien longtemps qu'il n'y aurait plus que des 49er aux JO et que les les Star et autres supports olympiques serainet dans les hangars.
Les JO reflètent rarement le commun de la pratique et des sports les + pratiqués.
Enfin, si j'en crois ce que je vois, il n'y a pas des masses de clubs de curling dans mon coin ...

Re :Ca s'invente pas

Posté : 03 août 2004, 15:15
par Xtrem
[quote=La Krevette][quote=med]Ils remplacent une planche pourrie archaïque par une autre plus récente mais tout aussi pas terrible laugh.gif laugh.gif laugh.gif .[/quote]

+1

Il faut savoir que dans 6 noeud la techno 293 avance moin vite que l'aloha...[/quote]

oui mais a 12 nds elle avance 3 fois plus vite !!!!! laugh.gif laugh.gif

Re :Ca s'invente pas

Posté : 04 août 2004, 11:41
par La Krevette
[quote=Xtrem][quote=La Krevette][quote=med]Ils remplacent une planche pourrie archaïque par une autre plus récente mais tout aussi pas terrible laugh.gif laugh.gif laugh.gif .[/quote]

+1

Il faut savoir que dans 6 noeud la techno 293 avance moin vite que l'aloha...[/quote]

oui mais a 12 nds elle avance 3 fois plus vite !!!!! laugh.gif laugh.gif[/quote]

Ca peut planer dans douze noeud une techno 293?

Re :Ca s'invente pas

Posté : 04 août 2004, 11:52
par nima
c'est dommage de mettre des jeunes directement sur des planches sans dérive.
C'est pas comme ça qu'ils sauront faire autre chose que les bords du cadre au près et deux bords de grand largue au vent arrière...

Bon c'est sur que l'aloha c'est pas l'idéal, mais c'est pas sur la techno qu'ils vont développer un sens tactique quelconque.

Re :Ca s'invente pas

Posté : 04 août 2004, 11:57
par Poulif
[quote=nima]c'est dommage de mettre des jeunes directement sur des planches sans dérive.
C'est pas comme ça qu'ils sauront faire autre chose que les bords du cadre au près et deux bords de grand largue au vent arrière...

Bon c'est sur que l'aloha c'est pas l'idéal, mais c'est pas sur la techno qu'ils vont développer un sens tactique quelconque.[/quote]

La techno 293 one design a une dérive, nima.

Re :Ca s'invente pas

Posté : 04 août 2004, 12:00
par F16
é ui

Re :Ca s'invente pas

Posté : 04 août 2004, 12:17
par nima
[quote=Poulif][quote=nima]c'est dommage de mettre des jeunes directement sur des planches sans dérive.
C'est pas comme ça qu'ils sauront faire autre chose que les bords du cadre au près et deux bords de grand largue au vent arrière...

Bon c'est sur que l'aloha c'est pas l'idéal, mais c'est pas sur la techno qu'ils vont développer un sens tactique quelconque.[/quote]

La techno 293 one design a une dérive, nima.[/quote]


Sorry guys, je pensais aux techno sans dérive.
Alors oubliez toutes les conneries que j'ai pu dire, je ne connais pas cette planche.

Vous pensez que c'est une planche intéressante pour la compète en jeunes? (j'ai pas dit une "bonne planche"...)

Re :Ca s'invente pas

Posté : 04 août 2004, 12:56
par gab69
A partir du moment où tu px effectuer des réglages sur l'eau, que tu es en monotypie stricte (même matos pour tous), ma réponse est oui... Et de toute façon, même si la techno est un veau, le fait que tout le monde ait le même matos rend la compete intéressante (pour les coureurs, peut être pas pour les spectateurs). Mais la filière jeune n'est pas un sport spectacle comme le super X par exemple. On entre ici dans une différenciation entre planche à voile et funboard...

Re :Ca s'invente pas

Posté : 04 août 2004, 16:08
par mamie
D'accord avec Gab69.

Il se trouve que j'ai assisté à la présentation "officielle" de la Bic Techno 293 D par B.Tréguilly et les cadres de la FFV lors du dernier championnat sur Aloha en juillet à Martigues.
Auparavant j'avais déjà pas mal lu ,entendu et vu sur le sujet. Je vous passe les conditions un peu hatives et pas toujours très démocratiques de la décision prise après tests à l'ENV en Février dernier. :?

L'accueil fut réservé, c'est le moins qu'on puisse dire. Mais c'est un peu normal et humain, le changement çà inquiète toujours .Il y a même eu à Martigues quelques manifestations de mauvaise humeur de la part des coureurs et entraîneurs. Beaucoup auraient préféré une version allégée de l'Aloha, qu'il fallait abandonner de toutes façons ( procédé de fabrication non rentable, refus de Bic de continuer à fabriquer de l'extrudé à perte)

Cette 293D est un hybride qui n'a ni les qualités d'une longboard dans le petit temps ( planche trop courte, pas assez de rail pour remonter au près hors planing, dérive peu efficace) ni l'agrément d'une planche de fun dans les conditions planantes.( le moins qu'on puisse dire c'est qu'elle "colle" un peu à l'eau...j'ai essayé : bof sad.gif j'ai compris ce qu'on voulait dire avec "planing progressif" surtout comparé à ma GT 85)
Mais c'est un compromis qui permet les débuts en régate des minimes et cadets sur tous les plans d'eau de l'hexagone, y compris mal ventés. Le flotteur est plus facile à porter, stocker...il peut aussi être "recyclé" en école de voile , point intéressant pour les clubs et peut les dissiper un peu leurs craintes face à l'investissement.
Mais on peut s'inquièter de la fragilité aux chocs...Beaucoup de clubs disposent de mises à l'eau sur cale en béton, une horreur pour le thermoformé, les kids n'ayant pas la force pour soulever en bloc l'ensemble planche - gréement ( le Duratène ne bronchait pas, on pouvait trainer l'Aloha sans pitié sur tous les sols!)
Dans un pemier temps, on autorisera le gréement Aloha 6.5, en sus des gréements fun déjà utilisés en Funkid ( 6.8/7.8 ) Mais ensuite il restera à mettre au point une voile spécifique, car les gréement fun actuels ne marchent pas hors planing.( pas possible de bien pomper)
Comme sa grande soeur la Mistral, l'Aloha était la seule planche qui permettait aux "bons" de tout faire de 4 à 35 nds avec un seul gréement...Grâce au shape de la board , mais aussi à grâce à la coupe de voile très particulière et l'utilisation de palans d'amure et d'écoute. Aucune voile "moderne" ne dispose de cette polyvalence, mais je crois que c'est par manque de volonté de la rechercher ( çà vous étonne? Pourquoi proposer une seule voile quand on peut espérer en vendre 2 ou 3 ? )
Dans la situation actuelle peu de coureurs pourront se contenter d'une seule voile, il faudra 2 ou 3 gréements et 2 ailerons.
On arrive ainsi à des prix bcp plus élevés que pour l'Aloha, le pack avec 1 gréement 1 aileron autour de 1400 euros, impossible donc de renouveler tout le matos de compète d'un coup.
Un autre problème déjà abordé est la proximité avec la série Funkid sur Techno 283, on sent une volonté d'avoir à terme une classe unique,avec un seul championnat de France! Celà ne peut que pénaliser la filière Funkid, qui disposait de son Championnat spécifique à la Toussaint, dans des conditions généralement bien ventées. On ne sait pas si ce championnat sera maintenu après 2005.
Dans les régions ventées où la Funkid fonctionne bien, on comprend les inquiétudes. :?

Enfin, cette décison franco-française est loin de susciter l'enthousisame auprès de fédés étrangères qui avaient encore l'Aloha comme support officiel. Il paraît que des quantités de courriers très "remontés" ont été envoyés par nos homologues British,Polonais, Israélien, Espagnols, Bulgares etc...
Certe la pratique internationale de l'Aloha était en perte de vitesse ( remplacée par...la Mistral :wink: dans des pays comme l'Allemagne l'Italie je crois et d'autres) mais la décision a semblé précipitée et arbitraire, favorisant un constructeur Français sans laisser beaucoup de chances aux autres (mais il se trouve que les planches présentées par Mistral ou Starboard ont été encore moins convaincantes que la 293....faut croire que le lobby starboard n'est pas si puissant que cela)
En gros, si les minimes cadets de très bon niveau veulent disputer des épreuves internationales ils devront le faire désormais sur Mistral ou Formula experience, çà m'étonnerait que la 293D acquière un statut international!