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CARACTERISTIQUE D’UNE PLANCHE POUR DEBUTANTS LEGERS ?
Posté : 17 août 2004, 13:30
par sirocco
Mon fils de 8 ans et demi et ma femme font leur apprentissage sur mon vieux flotteur freeride (F2 xantos – 130 l, 295x59) : relever au tire veille, savent partir, commencent à apprendre le virement de bord.
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<br>Je cherche un flotteur plus adapté à leur gabarit (max 55 kg, 1 m 60), à leur surface de voile (2.6-4.2), à leur navigation par vent faible et moyen par la suite, sans planing pour l’instant, pour leur perfectionnement
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<br>Mes questions sont :
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<br>1. quel volume leur faut-il ?
<br>2. faut-il une planche avec une dérive (elles reviennent à la mode les dérives !) ?
<br>3. Si oui, dérive rétractable ou aileron central ?
<br>4. quelle longueur ?
<br>5. quelle largeur ?
Re :CARACTERISTIQUE D’UNE PLANCHE POUR DEBUTANTS LEGERS ?
Posté : 17 août 2004, 13:32
par sirocco
pour moi :
1-je pense que 150 l max est suffisant. Mais la plupart font dans les 200 l.
2-cela me semble un + pour éviter de … dériver, pour remonter au vent par vent faible !
3-Dérive rétractable : le planchiste gère sa dérive durant la navigation. Avec l’aileron central, c’est tout ou rien ! C’est vrai, petit gain de poids avec ce dernier …
4-250-280 cm : la course aux planches les + courtes possibles d’une certaine marque ne me parait pas idéal pour des débutants. Ces planches sont + sensibles aux déplacements dans la longueur, notamment lors du passage devant le PDM pour le virement de bord -> donc – stable. Mais je me trompe peut-être …
5-80 cm max me semble raisonnable et suffisant. Plus sera trop encombrant notamment pour les jibes. Qu’apportent de + les planches larges d’1 m ? + de stabilité (80 cm c’est stable non ?) ?
Question subsidiaire : quelle est le type de flotteur que vous me conseillerez ? Je ne vois que la Cruiser M d’Exocet, la Matrix d’Hyfly, la CrossMax de Starboard qui font entre 140 et 150 l.
Re :CARACTERISTIQUE D’UNE PLANCHE POUR DEBUTANTS LEGERS ?
Posté : 17 août 2004, 13:35
par Yves
ah ben si tu fais les questions et les réponses
Re :CARACTERISTIQUE D’UNE PLANCHE POUR DEBUTANTS LEGERS ?
Posté : 17 août 2004, 13:41
par barthoswindman
moi jpese 45 kg et jmesure 1m59 g 12
com planche j'ai une techno 283 elle est bien
mais sinon quan jlai acheté jen avai vu dotre qui son pe etre mieu pour eu
des grosse planches comme la go ou la start de starboard
la cruiser d'exocet ou aussi la techno 293 ou la bic nova
elles on toute des derive basculante sauf la nova elle a un aileron/derive
elle font toute entre 150 et 200 L
Re :CARACTERISTIQUE D’UNE PLANCHE POUR DEBUTANTS LEGERS ?
Posté : 17 août 2004, 13:43
par barthoswindman
ta ka lire le dernier planch mag
Re :CARACTERISTIQUE D’UNE PLANCHE POUR DEBUTANTS LEGERS ?
Posté : 17 août 2004, 14:04
par ben cru
Salut Sirocco,
moi je te conseillerai de racheter une planche d'occaz style la Start de Starboard.
niveau largeur et longueur ca me parait bien. elle est peut etre un peu plus volumineuse (presque 20litres)
mais après tout si c'est pour du perfectionnement c'est pas très grave s'ils ne cherchent pas le planning à tout prix.
Perso j'ai été bluffé par cette planche. j'ai appris cet été à ma copine qui n'est pas trop sportive
et en deux après midi (trois heures en tout) elle savait relever au tire veille, partir, accélerer, et virer de bord...
en plus j'ai pu aussi m'amuser avec et c'etait bien marrant de tricoter sur cette planche 8) .
elle possède une dérive (ce qui à mon avis est necessaire) retractable tres simple et pratique à utiliser.
Ben Cru
Re :CARACTERISTIQUE D’UNE PLANCHE POUR DEBUTANTS LEGERS ?
Posté : 17 août 2004, 21:03
par Breton Planchiste
je V répondre a tt tes questions d1 coup: achète une aloha
pas de pb de poids!
volume 150
derive retractable
les dimensions je les ai pa
voilà[img]http://smileyonline.free.fr/images/gif/classique/vignette2/thumbnails/winkin_gif.gif[/img]
Re :CARACTERISTIQUE D’UNE PLANCHE POUR DEBUTANTS LEGERS ?
Posté : 17 août 2004, 21:13
par tristus
Je pense que "bien cru" t'apporte une bonne solution j'ajouterais juste que la Bic 293 D est très bien...aussi... même style que la starboard.
Nous faisons progresser des jeunes dessus avec comme programe d'évolution débutant a je me met au harnais les pieds dans les straps.
Et même pour une pratique un peu plus sportive ces planches sont Très sympas avec des toiles de 9m2 dans du pas d'air.
Re :CARACTERISTIQUE D’UNE PLANCHE POUR DEBUTANTS LEGERS ?
Posté : 18 août 2004, 08:41
par richelieu
incontestablement les nouvelles planche large sont bien plus facile j'ai pu naviguer avec une nova dans du termique le planing est agréable et facile on sent un peu le poids de la planche mes pas trop les jibes sont un peu plus technique! quoi que. et depuis 3 mois je nav sur une starboard 175 sa bouge sa planne et pour l'aprentissage pas de probléme ma soeurette et tombé une seul fois et elle n'avais jamais fais de planche premier bord au bout de 3/4 d'heure la progession sur une formula me parer plus problématique même en centrant les straps au maxi la prise de contact avec les straps et un peu sport au moins au debut mes en ocass cela peu valoir le coup et pour promené les schtroumfs top ils sont au ange avec un petit boute à la rigeur entre un stap et le point d'ecoute pour les protégé et ne pas les reboutés et une bonne secu gilet a leur taille bien sur bonne nav
Re :CARACTERISTIQUE D’UNE PLANCHE POUR DEBUTANTS LEGERS ?
Posté : 18 août 2004, 08:54
par Viking
[quote=richelieu]depuis 3 mois je nav sur une starboard 175 [/quote]
Tu t'es mis à la formula mon poulo :?: :?: :shock:
Re :CARACTERISTIQUE D’UNE PLANCHE POUR DEBUTANTS LEGERS ?
Posté : 18 août 2004, 14:49
par ben cru
[quote=tristus]Je pense que "bien cru" t'apporte une bonne solution ....[/quote]non moi c'est "Ben Cru"
pas "bien cru"... tu m'as pris pour un steak tartare !
pardon , ok je :arrow: ... :oops: :wink:
Re :CARACTERISTIQUE D’UNE PLANCHE POUR DEBUTANTS LEGERS ?
Posté : 19 août 2004, 13:11
par sirocco
>
Yves :

Je partage mes idées pour ouvrir le débat … :wink:
>
barthoswindman :
tu navigues avec quelle surf de voile avec ?
Pas de pb de ne pas avoir une dérive ?
Si tu mets les straps, sont-ils adaptés aux petits gabarits.
>
ben cru et tristus : Vous me conseillez des grosses planches (180/200 l), qui sont en effet impec pour de parfaits débutants n’étant jamais montés sur une planche. Mais les miens ont déjà de la pratique et progressent correctement (partir, accélerer et comence le virement de bord) sur une 130 l old school (59 cm de large).
De plus, 200 l et 1 m de large (la start) pour un poids de 30 et 55 kg ce n’est pas énorme :?: Trop encombrant non :?: De + est-ce assez evolutif pour se perfectionner et s’amuser :?:
Je précise que : le principal pb c’est qu’ils sont hors plage d’utilisation de ma 130 l (voile trop petite), donc la planche ne se comporte pas bien (dérive, remonter au vent difficile, planche difficilement manoeuvrable).
Re :CARACTERISTIQUE D’UNE PLANCHE POUR DEBUTANTS LEGERS ?
Posté : 19 août 2004, 18:02
par ben cru
Si tu prends une Start S:
150 Litres 13.0 kg Surfaces de voiles 2.0-9.0
du coup ils peuvent mettre petit,
et toi gros dans la pétole...
la classe quoi !!! 8)
parce que le probleme c'est que si tu prends pas une board style debutant,
tu pourras pas trop mettre de petite voile (cf tes pb de maniabilité)
Re :CARACTERISTIQUE D’UNE PLANCHE POUR DEBUTANTS LEGERS ?
Posté : 19 août 2004, 23:29
par mamie
Sirocco, on sent que tu as déjà bien étudié la question ...
On ne va pas pouvoir ajouter grand chose.
Si j'ai bien compris la planche ne te servira pas à toi? Donc pas besoin qu'elle supporte des grosses toiles.
Si tu veux faire des économies (pour te payer du matos pour toi en plus :twisted: ) essaie de trouver une bonne vieille véloce 310 à dérive ou équivalent ( ou même une bic rumba, mistral évolution, fanatic ram d'il y a 10 ou 12 ans!)
Tu l'as dit toi-même: dérive nécessaire, pas besoin d'être très large, mieux vaut pas trop court...Bref ces planches-là ont déjà existé ily a quel ques années!
Un peu plus difficile d'accès ( moins stables) mais s'ils sont déjà débrouillés....
L'un des atouts d'une planche plus moderne( comme la techno 293) est qu'elle peut aussi servir à Papa avec une 9 m...Mais tu n'en as pas besoin, alors..... :wink:
Blague à part il y a quelques jours j'observais des débutants complets à Palékastro un jour où le meltem était aux abonnés absents :cry: IL y avait à peine 2 bft.
Au centre F2 ils ont les "Discovery"
Il y en a 2 sortes:
170l, 280/89cm et aileron central de 23cm
190l, 299/80cm avec dérive pivotante de 55cm
(Bon, il faut du volume pour une clientèle en majorité teutonne!

la plus monstrueuse dans le genre c'était la F2 Rookie!)
Sur le site F2 ils expliquent pourquoi ils reviennent à des planches plus longues et un peu moins larges ( mais avec tjs du volume) Une dérive pivotante, selon eux ,n'est pas adaptée à une planche très large ( ou devrait alors être très profonde...D'ou la diminution paradoxale de la largeur sur leur modèle le plus volumineux.)
Manifestement, les débutants avaient meilleure allure sur la Discovery longue et étroite à dérive pivotante. Sur l'autre ils avaient tendance à avancer "en crabe" .
Des monos m'ont dit la même chose: davantage de stabilité sur les planches très larges (bic nova,) mais un apprentissage moins facile du vent, des allures, surtout pour des "non-voileux". Dans certaines écoles on les fait naviguer alternativement sur planches larges et "old school" pour travailler des points spécifiques!
Le planing, plus facile c'est vrai avec les plus larges, vient plus tard...Lorsqu'ils sont capables de naviguer avec du vrai vent et une voile de plus de 4m!
Re :CARACTERISTIQUE D’UNE PLANCHE POUR DEBUTANTS LEGERS ?
Posté : 20 août 2004, 16:01
par ben cru
QUOTE(mamie)
...Dans certaines écoles on les fait naviguer alternativement sur planches larges et \"old school\" pour travailler des points spécifiques!...
et voila tu n'as plus qu'a acheter deux planches...