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North, et alors !

Posté : 03 nov. 2005, 10:16
par dadi29
Evidement il faut dénoncer les mauvais traitements, <br /><br />En faisant la différences entre les problème structurelles et comportementaux.<br /><br />L'économie actuelle est basée sur la création de richesse, sa circulation et sa concentration.<br /><br />Globalement le problème en france et dans les pays développés c'est la création de richesse :ce qui ont du travail veulent travailler moins avec plus de d'assistana de l'état.<br /><br />Globalement le problème en Inde et dans les PVD c'est la circulation et la concentration des richesses.<br />les richesses produites ne sont pas mises à la disposition de ceux qui la produisent (exploitation).<br /><br />Si tu interdis les ventes de north, les indiens ne vont pas plus récupérer cette richesse., et certainement en perdre.<br />North va la perdre également.<br />Mais c'est surtout TON ETAT qui va avoir le plus gros manque à ganger(20% du prix de ta voile). et l'états c'est quoi ? les retraites, la secu, la fonction publique, les lois qui te protegent...<br /><br />Alors qui est coupable ? North ? ou nous tous qui vivons largement au dessus du niveau de vie des autres "terriens"... et qui avons un besoins perpétuel d'accroître les recettes de l'ETAT, donc des échanges commerciaux internationnaux avec ces PVD o dont on peut "dilapider" la valuer ajouté. <br /><br />North est responsable mais pas coupable. Je ne pense pas que tu souhaites voir tes enfants travailler à 8 ans, ni perdre tous les avantages dont tu profites tous les jours sans le savoir. <br /><br />Le coupable c'est bien toi et moi ? north n'est qu'un ne nos outils, pour fournir des voiles et pour financer notre train de vie sur le dos des autres peuples...

Re :North, et alors !

Posté : 03 nov. 2005, 11:43
par jacklefourbe
c'est ainsi que fonctionne le systeme si il n'y en a pas on serait nous aussi un pays du tiers monde .c'est la difference entre les republiques bannanieres et les republiques democratiques.et le pognon c'est le nerfs de la guerre il faut en payer les consequences

Re :North, et alors !

Posté : 03 nov. 2005, 11:55
par jacklefourbe
les fameux eda (economies dynamiques d'asie) sont dans une phase d'evolution neccessaire a leur developpement .les petites remunerations et les heures de travail vont evoluer comme la france et les pays de vieille europe economique ll'ont fait.l'idh (indice de developpement humain)est en train de monter en asie lis sont sur la voie

Re :North, et alors !

Posté : 03 nov. 2005, 15:24
par dadi29
Exact, mais il ne faut pas oublier qu'il sont si nombreux, que même "développés" ils resteront très pauvre. (il n'y a pas assez de ressources pour tous).

voir la crise du papy boum annoncée en chine qui absorbera toutes leur économie.

huh.gif

Re :North, et alors !

Posté : 03 nov. 2005, 17:22
par tat
je m en braanle je veu continué a nav chez eux c'esqt pour moi la meilleur marque

Re :North, et alors !

Posté : 04 nov. 2005, 21:54
par jacklefourbe
le papy boum en chine est due a la politique de l'enfant unique et surtout garcon. car les mecs rapportent plus mais pb; car plus de fille egale plus de mere

Re :North, et alors !

Posté : 05 nov. 2005, 16:55
par yos
completement d'accord, le monde "riche" actuel exploite le monde "pauvre", pour se faire encre plus de pognon, elle me fait bien rire la photo sur ezzy sails ou on voit les mec content, croyer vous vraiment que les messieurs de ezzy ont un coeur plus gros que leur porte feuille. Il n'y a pas que pour le matos de planche que c'est le probleme : vetement, jouet, tout le made in taiwan et made in china...

Ce que l'on peut esperer c'est que a long terme, ces pays pauvres s'enrichissent ( ca leur rapporte aussi un peu) TOUS, sinon, nous les pays riche delocaliseront encore plus profond dans les campagnes, bourgades lointaines....

C'etait la minute cul(ture)

yoan

Re :North, et alors !

Posté : 05 nov. 2005, 17:35
par Skal
QUOTE(yos @ 5 Nov 2005, 07:25 PM)
completement d'accord, le monde "riche" actuel exploite le monde "pauvre", pour se faire encre plus de pognon


Ben... rien de neuf à l'horizon non ? Ca a pas toujours été comme ça ?

QUOTE
elle me fait bien rire la photo sur ezzy sails ou on voit les mec content, croyer vous vraiment que les messieurs de ezzy ont un coeur plus gros que leur porte feuille. Il n'y a pas que pour le matos de planche que c'est le probleme : vetement, jouet, tout le made in taiwan et made in china...


Pourquoi pas ? La participation motive fortement, c'est tout aussi valable que de payer les gens au ras les paquerettes et assure une qualité supérieure par le savoir faire plutôt qu'un turn over important.

Made in Taïwan, c'est un gage de qualité et ils ont un niveau de vie quasi comparable à pas mal de pays d'Europe, mauvais exemple là.

QUOTE
Ce que l'on peut esperer c'est que a long terme, ces pays pauvres s'enrichissent ( ca leur rapporte aussi un peu) TOUS, sinon, nous les pays riche delocaliseront encore plus profond dans les campagnes, bourgades lointaines....

C'etait la minute cul(ture)

yoan
[right][snapback]287554[/snapback][/right]


On ne peut pas TOUT délocaliser non plus, les sociétés développées sont à 80% orientées sur les services à forte valeur ajoutée et beaucoup d'entreprises sont aussi tout à fait conscientes que si nous avons des soucis économiques trop importants, nous n'achetons plus, alors ça sert à quoi de produire ? C'est benêt ça biggrin.gif

Et si on devenait totalement intégristes nous aussi, que se passerait-il ? Ce serait meilleur pour eux et nous ? Assurément pas et on le sait aussi pertinemment. Faut pas tomber non plus d'un extrème dans l'autre.


Re :North, et alors !

Posté : 05 nov. 2005, 17:55
par Funix
Arrêtez de créer 36 posts sur le même sujet, ça fait désordre et disperse la discussion.

Olivier

Re :North, et alors !

Posté : 05 nov. 2005, 22:16
par yos
certe, skal j'ai un peut tout cataloguer

en ceux qui concerne taiwan, ce pays c'est en effet developpé, en parti grace au delocalisation

et personnellement, j'ai du mal a croire a l'histoire d'une remuneration plus importante pour l'interessement de chez ezzy

je ne suis pas sur, mais "l'avantage" des pays comme la chine, est l'interet naturel ( venant de leur culture) pour leur travail ( quand ils sont en greve, ils vont au boulot et porte un brassard...)


desolé funix unsure.gif

Re :North, et alors !

Posté : 05 nov. 2005, 23:37
par Skal
Juste histoire de finir ici, Funix a raison, je ne dis pas que chez Ezzy ce soit mieux qu'ailleurs, il faudrait connaître d'autres éléments pour être objectif, mais c'est un fait que dès qu'il y a un souci de qualité pour des travaux nécessitant un minimum de savoir faire, on préfère lâcher un peu de monnaie (pour ce que ça représente, ça ne va pas chercher bien loin). C'est une solution plausible.

Voir tout blanc ou tout noir...

L'avantage de la chine, ou de l'Inde, c'est le potentiel à moyen et long terme de leur propre marché intérieur : 1.5 Md de consommateurs pour la Chine, quasi autant pour l'Inde, ça laisse rêveur pour beaucoup, et il est évident pour nombre d'entreprises non seulement de délocaliser, pour les raisons connues, mais aussi pour y être présent nécessairement.

La classe moyenne représente déjà près de 200 millions d'individus et pour des gens privés de consommation durant 1/2 siècle, ils se rattrapent vite ! Le pays s'équipe et se développe considérablement, à une vitesse qui laisse rêveur : faut voir ce qu'il en était ne serait-ce qu'il y a 10 ans. N'oublions quand même pas que l'Europe est la 1ère puissance économique mondiale : faudrait penser à positiver un peu, nous avons d'excellents atouts, et regarder vers l'avenir plutôt que vers notre passé.

Le problème, c'est qu'il est difficile, voire impossible pour celui dans la galère aujourd'hui, et il y en a, de se projeter et imaginer ce que pourrait être les choses dans 10 ou 20 ans. Ce que nous savons de certain, c'est que nous avons une population vieillissante et qu'il sera mathématiquement impossible de remplacer les emplois connus d'aujourd'hui. L'équation est complexe...

On tire à boulet rouge sur les fabricants de voiles ?... Que dire alors de nos subventions agricoles, ou de celles des USA, étouffant littéralement tous les petits producteurs dans les économies émergeantes et laminant toute possibilité de développement ? Or sauf erreur, manger, c'est vital et la base d'un début de développement équilibré...

Je pense qu'il y a d'autres sujets un peu plus consistants et que beaucoup ne voient que ce qu'ils veulent bien. Rien n'est simple.


Re :North, et alors !

Posté : 07 nov. 2005, 17:20
par dadi29
Désol funix,

Mais le développement du sujet est un peu différent sur ce post je trouve, donc enrichissant.

Pour conclure simplement sur mon opinion. je dirais simplement que nous avons besoin des PVD pour maintenir notre niveau de vie et les PVD ont besoin de nous pour développer le leur.

Dans tous les cas, Il est intolérable de maltraiter de être "vivant" .