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Achat voile...

Posté : 27 janv. 2009, 21:48
par malbrok
Bonjour tout le monde,<br /><br />
je suis nouveau sur le forum donc n'hésitez surtout pas si je me plante de topic  <img src="smileys/unsure.gif" alt=":unsure:" class="smiley" />  <img src="smileys/pigekedal.gif" alt=":pigekedal:" class="smiley" />  <img src="smileys/blink.gif" alt=":blink:" class="smiley" />  <img src="smileys/blushing.gif" alt=":gene:" class="smiley" /><br /><br />
voila jai j'ai quelques petites questions... concernant une voile que je souhaite acheter : <!--url=--><a href="http://img244.imageshack.us/my.php?imag ... img--><img src="http://img244.imageshack.us/img244/7638/voilepf1.th.jpg" alt="Posted Image" /><!--/img--></a><!--/url=--><br /><br /><br />
d'une le monofilm n'est plus tout à fait transparent, ce qui selon le vendeur, es dû à une usure sur la plage en raison du sable,  pensez vous que c'est cohérent ?<br /><br />
de deux le vendeur ne vent pas son mat ni son wish avec et insiste sur le fait que la voile ne peut être gréée que sur un mat de 4.30 ....  <img src="smileys/mellow.gif" alt=":mellow:" class="smiley" />  es que cela peut poser problèmes ?  <img src="smileys/pinch.gif" alt=":pinch:" class="smiley" /><br /><br />
je vous remercie d'avances de vos réponses  <img src="smileys/original.gif" alt=":)" class="smiley" />  sela m'évitera surement de faire une bêtise.

Re :Achat voile...

Posté : 27 janv. 2009, 21:58
par soto

malbrok @ 27/01/2009 - 21h48 a dit:

d'une le monofilm n'est plus tout à fait transparent, ce qui selon le vendeur, es dû à une usure sur la plage en raison du sable,  pensez vous que c'est cohérent ?

oui et c'est pas forcement bon signe sur l'état de la voile :huh:

malbrok @ 27/01/2009 - 21h48 a dit:

de deux le vendeur ne vent pas son mat ni son wish avec et insiste sur le fait que la voile ne peut être gréée que sur un mat de 4.30 ....  :mellow:  es que cela peut poser problèmes ?  :pinch:

C'est normal que la voile ne passe que sur un mat. C'est rare et souvent peu optimal de gréer une voile avec le mauvais mat.

Sinon, si je peux me permettre... :inn: étant données tes questions, je suis pas sur que cette voile te soit adaptée. C'est une voile de course avec des cambers donc une voile technique... et non adpatée aux débutants. Tu as quel niveau? ;)

Re :Achat voile...

Posté : 27 janv. 2009, 22:03
par propre
j'ai une Gaastra matrix 7m bordeaux de 2006 a vendre sans camber qui ce grée sur un 4.60 mais je le garde pour ma voile a camber

175€

elle est en photo dans mon lien picasa qui est dans ma signature


voila est pour l'usure du monofilm c'est les ultraviolets et le sable

Re :Achat voile...

Posté : 27 janv. 2009, 22:14
par malbrok
merci soto et mr propre pour vos réponses


cette voile est vendue 50€ donc..  :speaking:

enfin bon


concernant mon niveau tu as vu juste soto, je n'ai 2 ans derrière moi... bon je me débrouille, je n'ai jamais fait de compèt.

si je navigue avec sa serait principalement sur lac mais c'est quand même possible que jaille faire des tours en mer..


je ne sais pas trop trop pourquoi cette voile serai un peut trop technique, peut tu men dire plus ?

Re :Achat voile...

Posté : 27 janv. 2009, 22:29
par propre
ce n'est pas quelle serait plus technique en nav enfin sauf dans les réglages

mais quelle serait plus encombrante et lourde a relever au tire veille car avec les cambers tu ramasses plus d'eau dedans logique et pareil pour le poids

et elle pardonnerais moins les erreurs car elle est beaucoup plus puissante qu'une voile sans camber

je ne dit pas que tu n'arriveras pas a nav avec, mais que tu te fatigueras beaucoup plus vite que si tu utiliser une voile sans camber qui sera beaucoup plus légère et tolérante

mais que maitrises tu exactement

straps, harnais, waterstart, jibe???

Re :Achat voile...

Posté : 27 janv. 2009, 22:33
par Stide

malbrok @ 27/01/2009 - 22h14 a dit:

merci soto et mr propre pour vos réponses


cette voile est vendue 50€ donc..  :speaking:

enfin bon


concernant mon niveau tu as vu juste soto, je n'ai 2 ans derrière moi... bon je me débrouille, je n'ai jamais fait de compèt.

si je navigue avec sa serait principalement sur lac mais c'est quand même possible que jaille faire des tours en mer..


je ne sais pas trop trop pourquoi cette voile serai un peut trop technique, peut tu men dire plus ?

Peux tu en dire plus sur ton niveau (2 ans c'est très vague  ^^ ) car je suis d'accord avec Soto par rapport à tes questions, ne te vexe pas  ;)

Et c'est pour mettre sur quelle planche?

Re :Achat voile...

Posté : 27 janv. 2009, 22:36
par malbrok

MR-PROPRE-83- @ 27/01/2009 - 22h29 a dit:



mais que maitrises tu exactement

straps, harnais, waterstart, jibe???




straps pratiquement

harnais oué

beachstart -> uep !  B)

waterstart  ->  en cours  :pinch:  :gene:

jibe non  :pigekedal:


MR-PROPRE-83- @ 27/01/2009 - 22h29 a dit:



plus encombrante et lourde a relever au tire veille car avec les cambers tu ramasses plus d'eau dedans logique et pareil pour le poids




ok mais si ce n'est qu'une question de poids sa peut se régler par l'apprentissage du waterstart ?  par exemple sur une autre voile



MR-PROPRE-83- @ 27/01/2009 - 22h29 a dit:

les cambers




c'est quoi exactement le principe du camber ?

Re :Achat voile...

Posté : 27 janv. 2009, 22:43
par Stide

malbrok @ 27/01/2009 - 22h36 a dit:




ok mais si ce n'est qu'une question de poids sa peut se régler par l'apprentissage du waterstart ?  par exemple sur une autre voile


c'est quoi exactement le principe du camber ?

Les cambers sont des especes de pinces au bout des lattes (coté foureau) qui veinnent se bloquer contre le mat, et qui ont pour but de creuser la voile ( la rendant plus puissante) et bloquer le profil (le creux de la voile se déplace moins lors des surventes et la voile est plus stable et continue à accèlerer).


Dit comme ça ça a l'air tout benef, sauf que comme dit plus haut, tu as une voile plus lourde (fourreau plus large qui se remplie d'eau donc pas bon pour appredre le waterstart par exemple), difficile à gréer pour enfiler les cambers, et difficile à règler correctement (ce qui est essentiel).

Re :Achat voile...

Posté : 27 janv. 2009, 22:47
par malbrok
pour mon niveau


jai fait beaucoup de cata donc pour tt ce qui est allures et vent je gère pas mal

après techniquement parlant figures non,

virement, empannages ok

waterstart faut que j'y travaille, dc nn  :p

harnais ok strap pratiquement ok ( un pied sur 2 régulièrement)

voili voilou


planche , Fanatic Mega : 2.73m sur 55cm




oki merci pour ton explication.. c'est vrai que sa a l'air plutôt tentant...

pour ce qui es du waterstart je px toujours m'entrainer sur un autre voile nn ?

Re :Achat voile...

Posté : 27 janv. 2009, 22:50
par malbrok

Stide @ 27/01/2009 - 22h43 a dit:

difficile à règler correctement (ce qui est essentiel).




a vrais dire je n'ai jamais appris a régler parfaitement une voile.. mais je peut toujours  apprendre :)

Re :Achat voile...

Posté : 27 janv. 2009, 22:55
par Stide
Il y a plusieurs sujets sur le waterstart comme dans le groupe "manoeuvres" par exemple, va faire un tour. Le mieux c'est gros vent, petite voile et grosse planche (ainsi qu'un plan d'eau assez plat) pour apprendre.


Tu fais ce que tu veux mais je te déconseille d'acheter cette voile. J'ai fait la meme erreur, je m'en suis peu servi et j'ai pas beaucoup progressé avec. En plus tu as une planche très étroite avec un ancien shape, ça va etre assez technique.

Tu peux trouver quelquechose de bien pour le meme prix en cherchant bien.

Re :Achat voile...

Posté : 27 janv. 2009, 22:58
par Stide

malbrok @ 27/01/2009 - 22h50 a dit:

Stide @ 27/01/2009 - 22h43 a dit:

difficile à règler correctement (ce qui est essentiel).




a vrais dire je n'ai jamais appris a régler parfaitement une voile.. mais je peut toujours  apprendre :)

Ca depend du mat que tu vas mettre dessus aussi. Il faut  qu'il soit relativement compatible (je ne parle pas de la taille mais de la courbure), surtout sur une voile de course.


Sinon une voile à camber bien reglée (explication très simplifiée):c'est une chutte bien bien molle et un plus ou moins gros creux en fonction de la force du vent. Il faut que tu essaies après pour te faire ta prorpe idée.

Re :Achat voile...

Posté : 27 janv. 2009, 22:59
par malbrok

Stide @ 27/01/2009 - 22h55 a dit:

un ancien shape.




euh jai loupé un truc ??  :snif:  :huh:  sa vx dire quoi ? snif !  :wacko:

Re :Achat voile...

Posté : 27 janv. 2009, 23:02
par propre
oui pour l'instant oublie les voiles a camber

pour apprendre le waterstart  reste ou tu a pied avec de l'eau jusqu'au épaule pour éviter de te fatiguer a nager pour bien remettre le matos dans le bon sens

est une fois celui-ci bien orienter  tu fait comme ci tu n'avais plus pied bien sure

tiens un site qui t'apprendras des bon trucs

http://www.waterstart.net/waterstart.htm

Re :Achat voile...

Posté : 27 janv. 2009, 23:03
par Stide

malbrok @ 27/01/2009 - 22h59 a dit:

Stide @ 27/01/2009 - 22h55 a dit:

un ancien shape.




euh jai loupé un truc ??  :snif:  :huh:  sa vx dire quoi ? snif !  :wacko:

Le shape c'est litéralement la forme de la planche. Quand on parle d'un shape on parle de "design".

Ta planche est assez ancienne, donc ancien shape. C'est pas un mal en soit, c'est juste que les shape ont beaucoup évolués depuis. Les planches sont globalement moins techniques et proportionnellement plus performantes.


Tout ça pour dire que les anciens shapes avaient une largeur assez faible et une longuer importante, ce qui favorise la vitesse (encore que...) mais pas la stabilité. Quitte à avoir une planche un peu moins facile que la moyenne, autant prendre une voile facile.  ;)