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Vieillissement des mâts, mythe ou réalité?

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guyt
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Vieillissement des mâts, mythe ou réalité?

Message par guyt »

À priori, on penserait que nos mâts deviennent plus "mous" avec l'âge. Mon ami Art et moi avons donc établi une procédure pour mesurer la déflexion des mâts:

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Nous n'avons pas pesé les deux sceaux d'eau, mais je pense que ça avoisinait un total d'au moins 25 kg. Nous avons mesuré la déflexion des mâts par rapport au point neutre.

Pour le test, nous avons utilisé des mâts RDM NoLimitz 340 et 400 cm. Les 340 ont tous un MCS de 22, alors que les 400 ont un MCS de 24.

Difficile de déterminer l'âge exact des mâts, mais d'après le "look" des NoLimitz on peut avancer que les mâts avec décalques jaunes ont au moins 15 ans (peut-être 20), ceux avec décalques rouges ont entre 7 et 10 ans et les gris pâles tout au plus 2 ans.

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Nous avons établi une nouvelle norme, le GACM (Guyt/Art Courbure de Mât):

GACM = déflexion (mm) / long. mât (cm) * 100

Donc, plus le GACM est élevé, plus la courbure du mât est importante. On s'attendrait donc à ce qu'un vieux mât ait un GACM plus élevé. Or, d'après nos mesures, il n'en est rien:

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Les mâts de 400 cm appartiennent à Art, qui les utilise avec des voiles 4.2 et 4.7, soit les grandeurs qu'il utilise le plus à The Gorge. Il va de soi que plus le mât est vieux, plus il compte d'heures d'utilisation. Or, le GACM est identique pour les 3 mâts.

Pour ce qui est des 340, la conclusion est contre-intuitive. Plus le mât est vieux, plus il est rigide! Cette anomalie résulte probablement par des modifications apportées par NoLimitz aux mâts 340 au fil des années.

On peut donc affirmer sans craindre que, si on prend soin de ses mâts (ne pas les laisser montés ou au soleil) l'usure du temps est négligeable, sinon nulle. En tout cas, pour un mât de qualité!
Modifié en dernier par guyt le 13 août 2025, 05:16, modifié 2 fois.
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Re: Vieillissement des mâts, mythe ou réalité?

Message par Endorphin »

Super boulot Guyt!! Comme quoi une journee de petole c'est utile :D
Apres un mat de 1kg100 reste plus sympa a utiliser qu'un de 1Kg500 (a rigidite egale) et c'est pas juste le poids mais sa nervosite qui le rends meilleur dans les rafales et au pompage.
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Re: Vieillissement des mâts, mythe ou réalité?

Message par guyt »

Endorphin a écrit : 11 août 2025, 20:55 Super boulot Guyt!! Comme quoi une journee de petole c'est utile :D
Apres un mat de 1kg100 reste plus sympa a utiliser qu'un de 1Kg500 (a rigidite egale) et c'est pas juste le poids mais sa nervosite qui le rends meilleur dans les rafales et au pompage.
Tout dépend de nos priorités! Perso, je me sens en confiance avec mes NoLimitz 91% carbone. C'est quoi la marque du mât 1.1 kg?
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Re: Vieillissement des mâts, mythe ou réalité?

Message par Endorphin »

guyt a écrit : 11 août 2025, 21:29 Tout dépend de nos priorités! Perso, je me sens en confiance avec mes NoLimitz 91% carbone. C'est quoi la marque du mât 1.1 kg?
Duotone (Itallica, fait en Italie donc). Tout mes mats sont des 100% platinum et je n'en n'ai jamais peté un. Ils ont meme une version encore plus legere appelee le Aero 3.0

https://www.duotonesports.com/en/us/pro ... 9%3Arandom
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Re: Vieillissement des mâts, mythe ou réalité?

Message par Cath »

Ce n'est peut-être pas la rigidité des mâts qui est affectée, mais leur nervosité.
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Re: Vieillissement des mâts, mythe ou réalité?

Message par guyt »

Cath a écrit : 12 août 2025, 17:18 Ce n'est peut-être pas la rigidité des mâts qui est affectée, mais leur nervosité.
Probablement, mais ça reste un facteur difficile à mesurer. Il reste que ce thread par du fait qu'un membre avait avancé qu'un mât perd un IMSC de 1% par année, alors j'ai voulu vérifier par cette expérience toute simple et amusante par jour de pétole :)
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Re: Vieillissement des mâts, mythe ou réalité?

Message par fafouffle!!! »

guyt a écrit : 11 août 2025, 19:09 À priori, on penserait que nos mâts deviennent plus "mou" avec l'âge. Mon ami Art et moi avons donc établi une procédure pour mesurer la déflexion des mats:

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On peut donc affirmer sans craindre que, si on prend soin de ses mâts (ne pas les laisser montés ou au soleil) l'usure du temps est négligeable, sinon nulle. En tout cas, pour un mât de qualité!
Belle démonstration pour un sujet qui pourrait prêter à confusion :
"le vieillissement de nos mâts qui deviennent plus mou, mythe ou réalité"
Avec à l'appui une belle photo qui illustre bien la tranche d'âge concernée par le phénomène :roll:
Et la conclusion qui est tout à fait rassurante : "l'usure du temps est négligeable, sinon nulle, en tout cas pour un mât de qualité !"
Tout est dit :D
Un grand merci à vous 2 ;)
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Re: Vieillissement des mâts, mythe ou réalité?

Message par guyt »

Un peu gênant, ce texte. Je l'ai écrit à la va-vite et je me suis rendu compte qu'il y avait pas mal de fautes d'orthographe. J'ai corrigé, j'espère qu'il n'en reste plus.
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Re: Vieillissement des mâts, mythe ou réalité?

Message par Homerdusud »

Cath a écrit : 12 août 2025, 17:18 Ce n'est peut-être pas la rigidité des mâts qui est affectée, mais leur nervosité.
Cath dit vrai. Testé sur un gros fagot de mat dans un atelier mazouté, c'est sans appels, les mats qui marchent le mieux sont les plus nerveux (=reviennent le plus vite en position de base, en gros)
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Re: Vieillissement des mâts, mythe ou réalité?

Message par guyt »

Je connais vraiment rien aux matériaux composites, alors je me demande ce que veux dire un mat 100% carbone et surtout, les 100% carbone sont-ils tous égaux.

L'autre jour, j'étais à l'atelier de mon ami Art. Y avait un rouleau de tissus noir, Art m'a expliqué que c'était un tissu de fibres de carbone. Ce que j'ai compris, c'est qu'il faut ajouter de l'époxy ou un autre type de résine pour solidifier tout ça.

Alors un mat 100% carbone, ça ne veut pas dire qu'il est 100% carbone, mais que le seul autre matériau utilisé (à part la résine) est la fibre de carbone. Donc, le poids d'un mât 100% va surtout dépendre de la quantité de résine utilisée. Donc, y aurait pas de miracles, plus c'est léger, moins c'est résistant, ce qui est finalement assez intuitif ;)

Mes mâts NoLimitz sont 91% carbone, je vais écrire à NoLimitz pour savoir c'est quoi le 9% manquant.
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Re: Vieillissement des mâts, mythe ou réalité?

Message par Endorphin »

Oula. Tu as eu raison de préciser que tu n’y connaissait rien :D
Alors déjà, quand on dit 100% carbone, on ne parle que de la fibre. Donc 91 c’est sûrement 91% fibre de carbone, 9% verre.
Après, un bon laminé, sur de la fibre unidirectionnel comme on trouve sur les mats, c’est idéalement 58%-60% de fibre (en volume). Plus de résine c’est juste du poids et ça ne rajoute que du poids. Après l’important c’est la qualité de la fibre, et de la résine. Avec de bonne qualités on met à la fois moins de résine et moins de fibres. Voilà :D
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Re: Vieillissement des mâts, mythe ou réalité?

Message par Homerdusud »

guyt a écrit : Aujourd’hui, 03:45 Alors un mat 100% carbone, ça ne veut pas dire qu'il est 100% carbone, mais que le seul autre matériau utilisé (à part la résine) est la fibre de carbone. Donc, le poids d'un mât 100% va surtout dépendre de la quantité de résine utilisée. Donc, y aurait pas de miracles, plus c'est léger, moins c'est résistant, ce qui est finalement assez intuitif ;)
Non ;)

La quantité de résine utilisée va dépendre du grammage de ton carbone et de la quantité de couches.

Pour faire simple, si tu as un tissu carbone de 100gr au m², il te faudra 100gr de résine au m² pour l'imbiber (hurlez pas, je fais simple....). Donc si tu mets un tissu plus épais, 300gr, ca te fera 300gr de résine pour la même surface

Et selon les mats, tu vas trouver plus ou moins de couches de carbone, avec des grammages différents (et enroulements de fils possiblement différents dans ce cas précis pour faire le mat).

J'avais un SDM 460 north viper 100%, 1.6 kilo, le mat avait 20 ans et ne bougeait pas. 1° je regrette de l'avoir vendu quand j'ai tenté le wing, et 2°, ses parois étaient très fines, ce qui permettait d'avoir ce poids contenu. Par contre, vu son age et vu comme il marchait bien, il était solide. Malgré le poids.
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