Gréer voile Freeride 2004 [Résolu]

[sQuid]

Bonjour;<br /><br />
j'ai récemment acheté une voile Gaastra Matrix de 2004 et le vendeur m'a dit que les "vielles" voile ne se gréaient qu'à l'amure et que la tension au point d'écoute devait être quasi nulle, quand je la grée je tends à fond en plus mon mât est un 465 alors que de base la voile est prévue pour 460, en parlant de mât je me demande s'il est vraiment compatible, c'est un Pacificmast SDM 80%.<br />
Sur l'eau la voile à l'ère d'être bien la chute est pas mal mais j'ai l'impression qu'elle n'a pas beaucoup de creux : quand j'appuie sur la voile j'ai du mal à toucher le wish de l'autre côté.<br /><br />
Merci.

[Lomic]

sQuid @ 22/05/2015 - 19h51 a dit:

le vendeur m'a dit que les "vielles" voile ne se gréaient qu'à l'amure et que la tension au point d'écoute devait être quasi nulle

c'est le cas de beaucoup de voiles pas vieilles aussi.


Ton mât fait 465, c'est ça? Quelle rigidité (IMCS) si tu sais? Qu'est-ce qui est marqué sur la voile? En général on met du mât plus de la rallonge et non un mât qui fait pile la longueur du guindant. Ton mât pourrait être trop raide.


Si tu peux faire des photos de la voile gréée ça peut aider

[sQuid]

Je vais faire ça quand je peux.

[timouss]

sQuid @ 22/05/2015 - 19h51 a dit:

Bonjour;


j'ai récemment acheté une voile Gaastra Matrix de 2004 et le vendeur m'a dit que les "vielles" voile ne se gréaient qu'à l'amure et que la tension au point d'écoute devait être quasi nulle, quand je la grée je tends à fond en plus mon mât est un 465 alors que de base la voile est prévue pour 460, en parlant de mât je me demande s'il est vraiment compatible, c'est un Pacificmast SDM 80%.

Sur l'eau la voile à l'ère d'être bien la chute est pas mal mais j'ai l'impression qu'elle n'a pas beaucoup de creux : quand j'appuie sur la voile j'ai du mal à toucher le wish de l'autre côté.


Merci.

Je n'ai pas la matrix, mais la GTX (de 2004 également) , et la tension à l'écoute joue énormément sur la performance de la voile.

Comme beaucoup de modèles  anciens, elle se règle en tirant à l'écoute quand le vent monte (sinon le creux recule et ça devient difficile de remonter au vent.

Quand on tire au wish, elle perd beaucoup de puissance mais se controle loin (longueur au wih très longue par rapport aux voiles d'aujourd'hui),

sur la tienne, sans cambers, le réglage d'écoute aura forcément moins d'amplitude mais je suis quasi certain que cela aura les même conséquences    (sur la NP saber sans cams, ça influe beacoup aussi) .

J'ai 1 palan d'écoute qui était installé sur mon wish d'occasion qui m'est bien utile pour cela, mais ça ne vaut pas le coup vu le prix d'en prendre pour ta voile.

[sQuid]

Bon j'ai des photos, le seul problème est que mon appareil photo ma lâché avant que je ne puisse prendre la photo de la voile gréée entièrement.

Je pense que le mat est un constant curve (il y a marqué CC dessus) alors que Gaastra est hard top.


http://image.noelshack.com/fichiers/2015/21/1432401876-dscn2810.jpg

http://image.noelshack.com/fichiers/2015/21/1432401888-dscn2811.jpg

http://image.noelshack.com/fichiers/2015/21/1432401897-dscn2812.jpg


PS: pour la tension d'écoute il faut que je tire quand même ?

[timouss]

difficile de te répondre de façon précise pour savoir si la tension est neutre ou pas en réglage light wind car il y a des poulies installées d'origines au point d'écoute de la gtx, plus les poulies rajoutées au palan; cela modifie pas mal les sensations par rapport à un réglage classique au wish, mais je pense que oui

(à voir aussi que ce n'est pas le même modèle: la mienne a 2 cams).

ps: le réglage neutre, c'est quand tu arrêtes de tirer dès l'apparition de tension en général.


Il faut te dire aussi que les voiles sans cams de cette époque n'avaient pas pas un beau creux préformé comme les severnes NCX, ne tires pas de conclusions trop hâtives en comparant avec des voiles modernes, la tension au wish va se jouer à quelques cm

la gtx 2004 n'a pas non plus un creux aussi important que les freeraces modernes.

[sQuid]

Et c'est normal que le mat soit un 465 pour une voile 460, au passage je me demandais se que le "Base 4" voulait dire ?

[timouss]

Je crois que c'est la longueur de rallonge à utiliser, mais c'est bizarre; la longueur de mat nécessaire est indiquée à 457 cm donc avec un 460 cm ça devrait être bon ?

D'ailleurs ton mât est de la bonne rigidité imcs 25 mais fait 465 cm, tu devrais avoir besoin de moins normalement (suivant les marques de mat, ça change qd même un peu); peut être étarques tu simplement trop, d’où ce profil très plat.


Essaies de la gréer en tirant un peu moins simplement jusqu'à 460, et postes des photo de la voile grée si ça ne va pas selon toi.

[sQuid]

Quand j'étarque peu à l'amure les lattes ont du mal à passer et la chute est hyper raide, j'ai oublié de préciser que la tête de mat est réglable, je vais tout mesurer,regréer et prendre des photos.

[Hergé]

Attention, les mats de 465 sont d'avant le milieu des années 90. Pour moi ta voile est 10 ans plus vieille ! Je partage tous les réglages préconisés ci-dessus, mais il semble que ton mat ne soit pas du tout adapté...


Les mats préconisés à l'époque pour les GAASTRA (ère THE TEAM !) étaient les fiberspar reflex et de mémoire pour ta voile le reflex quick tip wave en 70 ou 100%. On doit pouvoir te retrouver sa fiche technique pour comparer.

[sQuid]

J'arrive à naviguer quand même, le mat est facile a mettre et à enlever, c'est juste que je trouve qu'il y a peu de creux par rapport aux voile des trois école de voile que j'ai fréquenté, après elles étaient peut être mal réglées.

[timouss]

C'est l'essentiel  

C'est le problème avec le vieux matos, ça ne vaut pas le coup d'investir dans le mât qui va bien sachant que les formats ont changé pour les petites surfaces (rdm); j'ai aussi une north voodoo de 2001 qui n'a vraiment pas bonne allure grée avec un 3,70 moderne (et trop rade avec un 4 m); mais ça marche quand même et c'est je pense celle qui me sert le plus.


Tu peux aussi essayer avec un 4,30 m si tu en as un, avec 30 ou 35 cm de rallonge (souvent il faut plus de mât avec une rigidité moindre   ), cela doit marcher si tu es léger,

surtout avec une petite surface comme celle ci, cela amène de la souplesse et du confort (à essayer, ça dépend encore de la compatibilité avec le mât   )

[sQuid]

Bon après avoir tout mesurer, bouger la tête de mat, regréer une nouvelle fois et naviguer, le problème semble résolu, merci d'avoir aidé.