Alors ces gilets jaunes ?

[Jason34]

A quelques détails près, l'éolien ne fonctionne pas partout et pas tout le temps, et avant de pouvoir supplanter une centrale nucléaire on risque de ne voir plus que ça...

[CHRISTOPHE ROUSSE]

J'ai travaillé 2 ans dans l'éolien , la solution viendra sans doute du prototype sur lequel on avait travaillé , une éolienne marine sur caisson flottant qui résout beaucoup de problème , il permet d'être installer loin des cotes et jusqu'à 1000 m de fond , pour la production on sait comment stoker le courant produit par elles et pas consommer , il faut mettre des pompes au pied des barrages hydrauliques qui remonte l'eau dans les barrages :


https://fr.wikipedia.org/wiki/Pompage-turbinage


https://www.futura-sciences.com/planete/actualites/energie-renouvelable-floatgen-premiere-eolienne-flottante-francaise-produire-electricite-72914/


Et l'ensemble de ses solutions est beaucoup plus sur et moins cher qu'un EPR et surtout qu'un accident nucléaire .......


Il faut savoir qu'on a estimé le cout d'un accident majeur pour la France style Tchernobyl ou Fukushima , ca nous couterais mini 1200 Milliards , autrement dit , on s'en remet pas .

[CHRISTOPHE ROUSSE]

J'ai vu un autre projet pour le stockage d'énergie en offshore, une grosse barge au milieu des éoliennes, d'énormes bloc de béton, de longs câbles en acier et on monte ou descends ceux-ci en fonction de la demande.


Les masses en jeux seraient énormes, mais le prix de stockage au kW/h semble vraiment faible.


D'autres sociétés développent ce concept avec des grues, mais là le problème est la hauteur, sauf à faire des puits, c'est difficile d'avoir les 1000m de dénivelé voir plus que peux offrir l'océan.

[Viking]

Jason34 @ 26/11/2018 - 08h27 a dit:

A quelques détails près, l'éolien ne fonctionne pas partout et pas tout le temps, et avant de pouvoir supplanter une centrale nucléaire on risque de ne voir plus que ça...

Ca fonctionne quand même plus souvent que le solaire qui ne marche pas la nuit! Les éolienne moderne, pour les faire tourner, il faut combien 2 ou 3 nœuds?

[Lomic]

Viking @ 26/11/2018 - 09h45 a dit:

Ca fonctionne quand même plus souvent que le solaire qui ne marche pas la nuit! Les éolienne moderne, pour les faire tourner, il faut combien 2 ou 3 nœuds?

facteur de charge de l'éolien ~24% solaire photovoltaïque ~15%


https://www.connaissancedesenergies.org/qu-est-ce-que-le-facteur-de-charge-d-une-unite-de-production-electrique-120305


à propos du pompage (les STEP) : https://www.connaissancedesenergies.org/fiche-pedagogique/hydroelectricite-stations-de-transfert-d-energie-par-pompage-step


pour cet usage (déjà en cours et très utile pour lisser la charge électrique dans le réseau) je ne sais pas quelle capacité est développable si on imagine que les parcs éoliens offshore venait à produire une quantité importante, y'aurait-il assez de barrages en capacité de faire du STEP? il faut 2 retenues d'eau, amont et aval, et si certains barrages ont été conçus ou modifiés dans ce but, ce n'est sûrement pas le cas de tous et la possibilité de création de nouveaux barrages ne doit pas être énorme.


Le coup de la barge avec les poids en béton qui sont remontés lorsque la production est excédentaire et descendus pour produire de l'énergie quand il en manque me parait très pertinent mais où en est la faisabilité du truc ?


on parle aussi de volants de stockage inertiels, constitués de masses en béton en rotation, qui sont accélérés lorsqu'il y a un excédent d'énergie à stocker, puis ralentis pour restituer l'énergie lorsque c'est nécessaire


des solutions pour lisser l'intermittence des énergies renouvelables


après, vu le facteur de charge des énergies "vertes", ça va être compliqué de remplacer le parc nucléaire, même avec de bonnes solutions de stockage/lissage, mais ce domaine est super intéressant

[CHRISTOPHE ROUSSE]

De mémoire plutôt autour de 10 kn , le principe est de faire tourner l'éolienne à vitesse constante , derrière il y a en faite une boîte de vitesse qui entraîne l'alternateur , pour faire simple et prendre l'exemple d'une voiture ,  quand le vent est faible , l'éolienne entraîne l'alternateur en première et donc produit peu , au fur et à mesure que le vent monte on change le rapport pour finir en 6 eme et  augmenter la production électrique .

Le boulot de la boîte ou je travaillais constituait à faire le raccordement H.T en 20 000 V des cellules des éoliennes sur le réseau EDF .

L'alternateur produit du 6000 V qu'on transforme directement dans la nacelle de l'éolienne en 20 000 V par le biais d'un transfo .

Une nacelle seule , ca pèse 40 tonnes , une pale qui est creuse  6 tonnes .

[Endorphin]

CHRISTOPHE ROUSSE @ 26/11/2018 - 08h50 a dit:

Il faut savoir qu'on a estimé le cout d'un accident majeur pour la France style Tchernobyl ou Fukushima , ca nous couterais mini 1200 Milliards , autrement dit , on s'en remet pas .

Bah 1200 milliards ca parait grand comme ca mais c'est juste 18 mois de deficit budgetaire des US. C'est pas la mort a boire :D

[CHRISTOPHE ROUSSE]

Par contre c'est le P.I.B d'un an de la France , donc on s'en remet pas .


Le dernière fois que l'on a eu chaud , c'est lors de la tempête de 1999 à la centrale nucléaire du Blayais , suite à son inondation  , ils étaient à 48 h de déclencher le plan d'évacuation de Bordeaux quand ils ont résolu le problème , ca c'est joué à un poil de cul ......


https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Inondation_de_la_centrale_nucléaire_du_Blayais_en_19

[Viking]

Le succès des gilets jaunes a fait des jaloux au Havre, c'est donc la CGT qui nous bloque aujourd'hui  

[Homerdusud]

Depuis le temps que le mouvement dure, est-ce qu'un journal ou une source aurait calculé combien l'état à perdu en TVA et taxes diverses?

[CHRISTOPHE ROUSSE]

Beaucoup , mais l'Etat s'en branle . Ceux qui ont perdu le plus sont les magasins bloquée .

[Endorphin]

CHRISTOPHE ROUSSE @ 26/11/2018 - 11h54 a dit:

Par contre c'est le P.I.B d'un an de la France , donc on s'en remet pas .

Je sais bien que la France ne produit pas grand chose mais c'est plus 6 mois que 12


Tiens revindication rigolote lue dans le journal aujourd'hui.. SMIC Net a 1800 euros.. Ben oui ma poule. Et chomage a 20% pour aller avec Et les charges en plus pour payer ces 20% de chomeurs et RSAistes.. et le cout de la vie qui monte encore.. La boucle infernale.

[Endorphin]

Lomic @ 26/11/2018 - 10h45 a dit:

Le coup de la barge avec les poids en béton qui sont remontés lorsque la production est excédentaire et descendus pour produire de l'énergie quand il en manque me parait très pertinent mais où en est la faisabilité du truc ?


on parle aussi de volants de stockage inertiels, constitués de masses en béton en rotation, qui sont accélérés lorsqu'il y a un excédent d'énergie à stocker, puis ralentis pour restituer l'énergie lorsque c'est nécessaire


des solutions pour lisser l'intermittence des énergies renouvelables


après, vu le facteur de charge des énergies "vertes", ça va être compliqué de remplacer le parc nucléaire, même avec de bonnes solutions de stockage/lissage, mais ce domaine est super intéressant

http://sinkfloatsolutions.com/?page_id=36


Les volants d'inertie ont un énorme problème, c'est le rayon utilisable et par conséquent le moment d'inertie, l'idée est de maximiser le rayon pour amplifier l'impact de la masse et stocker ainsi plus d'énergie avec la même masse. Sauf que le hic, c'est qu'avec l'augmentation du rayon on augmente la vitesse très très vite, ce qui fait qu'on atteint rapidement des vitesses auxquels les matériaux ne sont pas assez solides et éclatent à cause des forces centrifuges.


Encore une solution étudié, stockage d'air comprimé dans d'immenses caves souterraines, problème, les installations sont hors de prix, sujettes à fuite et peu rentables énergétiquement.

[Lomic]

Gorman @ 26/11/2018 - 14h47 a dit:

http://sinkfloatsolutions.com/?page_id=36

oué ben j'espère qu'ils sont plus forts pour le développement de leur projet qu'en comm'  

[Viking]

Heureusement que nos amis bretons savent égayer les mouvements sociaux