Faire du pres en funboard, par petit et gros temps

[el_matelot]

Bonjour a tous,<br /><br />
Je me pose quelques questions sur le pres.<br />
Tout d'abord, je precise que je ne parle que de funboard donc pas de derive.<br /><br />
On m'a dit deux choses qui m'ont l'air contradictoires:<br /><br />
1) Tu remontes mieux au vent <!--b--><span class="b">si tu plannes</span><!--/b--><br />
2) Tu remontes mieux au vent <!--b--><span class="b">si tu ne plannes pas</span><!--/b--> car ton vent vitesse se recule sur la planche et donc ton vent apparent aussi<br /><br />
Mettons qu'il y ait 15 noeuds, je suis en 85L/5.5. Je commence a etre sous la plage et ca va etre compliquee de remonter. Qu'est-ce que je fais ?<br />
Je pense que j'essaye de perdre mon planning et deux faire deux bords de crabe pour remonter vers la plage.<br />
Est-ce la bonne chose a faire ?<br /><br />
Maintenant, s'il y a 30 noeuds, j'imagine que le planning me permet de remonter au vent assez surement non ? Donc je peux faire deux bords de planning et me retrouver a un bon niveau ?<br />
Par contre, si je rate mon jib, avec le vent, je vais encore perdre 15m. Et la, c'est la panique.   <img src="smileys/pinch.gif" alt=":pinch:" class="smiley" />  Je fais quoi pour remonter et me mettre en securite ?<br /><br /><br />
Je vais bientot naviguer sur un nouveau plan d'eau avec un peu de courant et du nouveau materiel donc un petit recap' ne me ferait pas de mal  <img src="smileys/tongue.gif" alt=":p" class="smiley" /> Merci d'avance <img src="smileys/original.gif" alt=":)" class="smiley" />

[WindBreizheur]

Pour bien caper au planning (et surtout sur board de vague/freewave)  je met mes pieds en canard et jambe avant bien tendu, je borde avec les épaules légèrement orienté vers l'avant  


Au planning tu remonteras en effet moins serré mais plus vite. Tu feras plus de distance mais plus rapidement. Il y a un dicton qui dit "en mer, la route la plus rapide est rarement la plus courte"  

[KOUBY]

Mat' @ 25/03/2015 - 05h02 a dit:

Par contre, si je rate mon jib, avec le vent, je vais encore perdre 15m. Et la, c'est la panique.    Je fais quoi pour remonter et me mettre en securite ?

Un virement de bord ! Même si tu fais un virement plouf (je suis un grand spécialiste   ), tu perdras moins de terrain qu'en jibant.

Ou alors un sinkjibe (bien old style suila   ) si tu n'es pas à l'aise avec les virements . Pas trop compliqué techniquement et efficace...


Après, en 85L/5.5 avec 15nd, y'a pas de miracle : à part si tu fais 65kg, tu feras pas un bon cap, que ce soit au planing ou non...


Et par petit planing, +1 avec WindBreizheur. Tu peux même carrément sortir le pied arrière pour le poser sur le rail et même l'avancer un peu en le rapprochant du pied avant. Et il vaut mieux avoir des bouts courts, le wish haut et l'aileron plutôt avancé dans le boitier...


Dernier point : l'aileron. Tu caperas beaucoup mieux en montant en taille. Genre 25/27 en 5.5 ça aide... Surtout s'il a un profil plus droit, comme suila

[plouboy]

si tu as peur de tomber au jibe, tu peux bosser tes virements de bord (ou tacks). Ceci va te permettre de gagner quelques précieux mètres jusqu'au changement d'amure. L'helitack permet aussi de ne pas abattre.


Par ailleurs, tu peux aussi travailler ta posture comme dit Wbzheur. De bons réglages et la connaissance de ton matériel vont t'aider à t'améliorer. Je rajouterais qu'en planche "on va là ou on regarde". Donc tourne ton buste vers le vent en éxagérant la position, tends bien tes bras pour t'éloigner au maximum du wish, et bascule le gréément légèrement vers l'arrière du flotteur. Des boots de harnais assez longs peuvent aider, jouer sur la position du pied de mât également.


Plus tu naviguera avec un aileron court, moins tu aura d'appuis, et plus tu aura du mal à remonter au vent. Les freestylers, qui on des ailerons très courts et sont obligés de naviguer plus "droit" pour éviter les spin out, prennet l'habitude d'enlever le pied arrière du strap pour venir le coller au strap avant. C'est certes moins agréable dans le clapot, mais on réduis ainsi l'appui sur l'aileron et on transfert le poids vers l'avant.


Le spots avec du courant aprennent à être efficace lorsque l'on souhaite caper. Moi j'ai appris au Havre, et avec l'embouchure de la Seine ça peut être assez violent avec du coeff.


Enfin je pense qu'il y a surtout une question de feeling, car plus tu iras sur l'eau plus tes progrès se feront sentir.

Et si, au début tu à peur de ne pas réussier à caper après un jibe, ne vas pas trop loin du bord  

[plouboy]

ah mince, devancé par Kouby!

[KOUBY]

plouboy @ 25/03/2015 - 11h16 a dit:

ah mince, devancé par Kouby!

Mais on est pas d'accord sur la longueur des bouts. Perso je raccourcis quand c'est light et qu'il faut caper pour être plus "suspendu" et moins en appui sur la planche...


Après, y'a aussi la solution du "slalomeur" mais qu'il m'arrive de faire en matos de vague : tenir le tire-veille plutôt que le wish de la main avant. C'est assez surpenant le gain de cap en faissant cela (meilleur appui sur le pdm ?). Bon par contre, c'est pas confortable et bien casse-gueule si c'est pas sur un plan d'eau assez plat  

[Jibay69]

WindBreizheur @ 25/03/2015 - 09h14 a dit:

Pour bien caper au planning (et surtout sur board de vague/freewave)  je met mes pieds en canard et jambe avant bien tendu, je borde avec les épaules légèrement orienté vers l'avant  


Au planning tu remonteras en effet moins serré mais plus vite. Tu feras plus de distance mais plus rapidement. Il y a un dicton qui dit "en mer, la route la plus rapide est rarement la plus courte"  

Heuuu perso c'est quasi l'inverse pour moi au niveau de la jambe avant, en tout cas j'ai la jambe arrière plus tendue que la jambe avant, qui a le genou un peu fléchi vers l'avant, pied arrière en dehors du strap, le buste le plus sur l'avant possible avec la main arrière collé aux bouts de harnais si je veux me replacer serré quand le planning est sur des oeufs, sinon la meme avec le pied arrière dans le strap (en effet en canard pour pouvoir avoir la jambe tendu et avoir le corps un max sur l'avant (attention aux catapultes avec cette position).

Je vais en fait chercher à me mettre au max face au vent, et des que je sens que la voile ne tire plus, j'abat un micro poil de burne pour garder de la traction avant de perdre le planning

[Run-Run]

Si c'est trop limite en 85l, je perds le planning et remonte mieux.


Si planning normal, je sors le pied arrière du strap et le cale contre le strap arrière. Ça me permet de me redresser.


Virement de bord plutôt que jibe bien sur. Et même si tu tombe au virement, fait en sorte que la voile se place bien pour faire ton waterstart.


Avec ça, tu devrais pouvoir rentrer au bercail sans problème  

[WindBreizheur]

Jibay69 @ 25/03/2015 - 12h41 a dit:

WindBreizheur @ 25/03/2015 - 09h14 a dit:

Pour bien caper au planning (et surtout sur board de vague/freewave)  je met mes pieds en canard et jambe avant bien tendu, je borde avec les épaules légèrement orienté vers l'avant  


Au planning tu remonteras en effet moins serré mais plus vite. Tu feras plus de distance mais plus rapidement. Il y a un dicton qui dit "en mer, la route la plus rapide est rarement la plus courte"  

Heuuu perso c'est quasi l'inverse pour moi au niveau de la jambe avant, en tout cas j'ai la jambe arrière plus tendue que la jambe avant, qui a le genou un peu fléchi vers l'avant, pied arrière en dehors du strap, le buste le plus sur l'avant possible avec la main arrière collé aux bouts de harnais si je veux me replacer serré quand le planning est sur des oeufs, sinon la meme avec le pied arrière dans le strap (en effet en canard pour pouvoir avoir la jambe tendu et avoir le corps un max sur l'avant (attention aux catapultes avec cette position).

Je vais en fait chercher à me mettre au max face au vent, et des que je sens que la voile ne tire plus, j'abat un micro poil de burne pour garder de la traction avant de perdre le planning

A ouai? J'ai beaucoup de mal à caper si ma jambe avant n'est pas tendue. ça permet d'appuyer sur l'avant de la planche et de planter bien le rail dans l'eau en contre gite

[WindBreizheur]

Salut à tous et merci beaucoup pour vos réponses. Désolé de ne pas avoir répondu plus tôt.

J'ai acheté mon premier matériel hier et j'ai pu le tester par 22-25 noeuds (85L, 5.5).



Pas de problème de près au final, il y avait assez de vent pour caper sans aucun problème. Puis le spot était assez sûr donc aucun risque. Je garde vos conseils précieusement pour les spots plus risqués


Ah et pour l'aileron, j'ai un 29 sur une fanatic freewave 85L. On m'a proposé de l'agrandir pour les jours de gros vents car là je partais souvent en spin out en essayant de vouloir trop remonter au vent. J'ai pas l'impression que ça vaille le coup, 29 ça me semble assez bien.

[Lomic]

Mat' @ 30/03/2015 - 06h40 a dit:

Ah et pour l'aileron, j'ai un 29 sur une fanatic freewave 85L. On m'a proposé de l'agrandir pour les jours de gros vents car là je partais souvent en spin out en essayant de vouloir trop remonter au vent. J'ai pas l'impression que ça vaille le coup, 29 ça me semble assez bien.

euh 29 ça me parait déjà beaucoup, et agrandir l'aileron quand il y a plus de vent me parait une mauvaise idée, avec plus de vent tu caperas encore mieux, pas besoin de monter en taille, au contraire!


pour les spinouts c'est une question d'appui, sois plus doux sur le pied arrière (et tire moins sur la main arrière) et ça devrait rentrer dans l'ordre

[jibevite]

On peux rajouter qu'avant de partir au prés il faut bien lancer sa planche au travers.


Quand tu fait du prés sans être au planning sur un flotteur sans dérive, tu as juste l'impression d'avoir un bon cap. en fait tu dérive beaucoup et le gain au vent est finalement très faible.

[Nicko]

J'ajouterai que autant que possible il faut utiliser la houle. Il y a souvent une différence d'angle entre le sens du vent et de la houle. En surfant cette dernière backside en meme temps que tu capes, tu conserves mieux ta vitesse et donc ton cap.


une légère contre gite peut aussi aider parfois. Ou aussi remonter par "accoups" en mettant des coups de lofs opportuns en fonction du plan d'eau.


Sinon tout a été dit au dessus.

[Le_Piante73]

Lomic @ 30/03/2015 - 08h46 a dit:

Mat' @ 30/03/2015 - 06h40 a dit:

Ah et pour l'aileron, j'ai un 29 sur une fanatic freewave 85L. On m'a proposé de l'agrandir pour les jours de gros vents car là je partais souvent en spin out en essayant de vouloir trop remonter au vent. J'ai pas l'impression que ça vaille le coup, 29 ça me semble assez bien.

euh 29 ça me parait déjà beaucoup, et agrandir l'aileron quand il y a plus de vent me parait une mauvaise idée, avec plus de vent tu caperas encore mieux, pas besoin de monter en taille, au contraire!


pour les spinouts c'est une question d'appui, sois plus doux sur le pied arrière (et tire moins sur la main arrière) et ça devrait rentrer dans l'ordre

Ben oui, je ne comprends pas bien non plus l'idée d'agrandir l'aileron quand le vent forcit ?????????