planche qui se retourne au waterstart

[timouss]

bonsoir<br /><br />
j'ai eu de gros problèmes cet après midi à garder mon flotteur dans le bon sens au waterstart dans un plan d'eau très clapoteux et  déferlant.<br />
le vent devait bien être à 30 nœuds établis sur la fin avec une pluie diluvienne , condition que l'on rencontre très rarement dans mon coin, hormis quelques tempêtes hivernales ou j'évite de naviguer.<br /><br />
j'étais en 3,7 m donc correctement toilé, j'ai passé beaucoup trop de temps à  retourner ma planche (souvent plusieurs fois d'affilée avant même d'avoir pu me saisir du gréement) , ce qui m'a gâché mon plaisir et mon temps de nav  avec l'énervement qui va avec <img src="smileys/mad.gif" alt="" class="smiley" /><br /><br />
Comment faites vous pour éviter cela ??  j'ai tendance à m'appuyer dessus pendant l'orientation du flotteur mais il faut bien le lâcher pour récupérer la voile<br /><br />
Au waterstart je suis souvent en poussée sur la main avant pour faire abattre le flotteur et j'ai tendance à orienter le nez au vent au préalable pour me retrouver au travers une fois la voile orientée.<br />
peut être que c'est une erreur dans le vent fort, ce qui favoriserait la prise au vent ?

[Hergé]

Dans le vent très fort le waterstart peut être galère: il m' arrive de partir avec un pied dans le strap ! Mais c'est surtout quand je suis surtoilé et que la planche s envole...

[pilip]

Cardan plutôt que diabolo ou tendon?  

[KOUBY]

C'est malheureusement assez normal que la planche se retourne quand le vent est fort  


Seule solution : la tenir   Genre, pour un ws où la voile est tombée sous le vent, je tiens la planche d'une main (par le strap arrière) et je décolle la voile de l'autre.


Et il faut mettre un pied sur la planche le plus vite possible pour éviter qu'elle se retourne.


Et effectivement, par baston, on ne fait de ws au large mais plutôt au travers.


Et de partir avec 1 (voire les 2) pieds direct dans les straps, c'est valable si ta planche n'est pas trop petite

[timouss]

Il m'est arrivé de partir dans les straps quelques fois, c'est vrai que c'est efficace pour le contrôle.

mais je n'y arrive pas trop avec cette planche, (un pur pin tail étroit de 72 l)  car c'est peu porteur à l'arrêt malgré mon poids plume

il faudrait que j'essaie avec un seul strap effectivement, ça permet peut être d'avancer un peu avant de se hisser

je vais essayer de persister, merci du conseil.


sinon, je navigue avec un pied de mât tendon pour le coté pratique (1 seul tendon à changer et pas tout l'ensemble), le diabolo stabilise t'il plus la planche ?

Quand au cardan, je ne le sens pas trop (peut être à tord), rigidité eccessive, casses répertoriées  


Il est vrai aussi que je navigue très rarement dans ces conditions (avec des rafales qui ne devaient pas être loin des 40 Knts) et un temps peu accueillant avec un déluge de pluie   ; faudrait que je m'y habitue; d'autant plus que j'ai désormais une combinaison qui tient largement la route pour l'hiver.


merci aussi de me confirmer qu'il vaut mieux partir au travers,  et que je fais bien de tenir la planche

j'aurai le temps d'expérimenter tout ça ce week end; le temps anticyclonique et hostile devrait continuer dans l'ouest,  c'est un sport de maso  

[KOUBY]

timouss @ 01/11/2013 - 22h51 a dit:

Il m'est arrivé de partir dans les straps quelques fois, c'est vrai que c'est efficace pour le contrôle.

mais je n'y arrive pas trop avec cette planche, (un pur pin tail étroit de 72 l)  car c'est peu porteur à l'arrêt malgré mon poids plume

Pareil pour moi : 74l (et 54 de large) pour mes 82kg : je peux partir dans les straps quand c'est baston, mais après c'est hyper physique de partir au planing donc je le fais quasi jamais sauf éventuellement après une réception de saut un peu foirée si j'ai encore les pieds dans les straps.

[vulcanjibe]

Salut timouss,


QQ conseils des habitués du carton en méditerranée (On considère que ça commence à soufller fort au dessus de 50 noeuds    )


1/ Evite d'amener trop ton nose vers le vent Même si tu veux démarrer au près pour absorber la puissance. Nose au vent + gros clapot = Vent qui passe sous la planche et qui la retourne....


2/ La solution de démarrer directement strapper est bien mais je pense que ton "retournage" de planche à lieu avant d'être en position non???


3/ Souvent, qd je place la planche dans l'eau, je tiens la voile d'une main (Ce qui permet d'encaisser les claques sans effort, il "suffit" de trouver pile le bon endroit pour tenir le wish) et avec l'autre main je tiens le strap arrière. Ca permet plus ou moins de maintenir la planche et d'empécher qu'elle s'envole...



Bref, fais gaffe au réflexe qui est de mettre sa planche trop face au vent, fait le unitquement au dernire moment quand tu poses ton pied dessus.....


A+

[timouss]

vulcanjibe @ 02/11/2013 - 11h27 a dit:

Salut timouss,


QQ conseils des habitués du carton en méditerranée (On considère que ça commence à soufller fort au dessus de 50 noeuds    )


1/ Evite d'amener trop ton nose vers le vent Même si tu veux démarrer au près pour absorber la puissance. Nose au vent + gros clapot = Vent qui passe sous la planche et qui la retourne....

 oui merci, c'est bien ce que je pensais, il faut que je me défasse de systématiquement mettre le nez du flotteur au vent


2/ La solution de démarrer directement strapper est bien mais je pense que ton "retournage" de planche à lieu avant d'être en position non???

oui la plupart du temps mais hier avec les mousses qu'il y avait, ça arrivait aussi au moment de poser le pied arrière sur la planche, sans doute faudrait-il accompagner le mouvement plutôt que de lutter contre quand une déferlante arrive, faire une sorte de body drag surf    


3/ Souvent, qd je place la planche dans l'eau, je tiens la voile d'une main (Ce qui permet d'encaisser les claques sans effort, il "suffit" de trouver pile le bon endroit pour tenir le wish) et avec l'autre main je tiens le strap arrière. Ca permet plus ou moins de maintenir la planche et d'empécher qu'elle s'envole...

j'ai tendance à tenir le mât plutôt que le wish quand j'oriente le flotteur, ce qui fait que je ne suis pas immédiatement en position de repartir, je suis trop lent pour repartir, ce qui doit être la cause principale de mes retournements de flotteur dans des conditions plus musclées

Aussi je vais m'entrainer pour tenir plutôt le wish en position neutre comme tu dis, ça sera plus rapide pour repartir.

je vais m'entrainer aussi à bien faire le ciseau avec la voile en tenant le strap arrière, chose que je fais rarement

merci pour les conseils  


Bref, fais gaffe au réflexe qui est de mettre sa planche trop face au vent, fait le unitquement au dernire moment quand tu poses ton pied dessus.....


A+

[FX]

C'est tout simple.

Quand c'est baston et que tu as une planche de vague, tu ne t'occupes absolument pas de la position de ta planche.

Occupe toi uniquement de mettre ton gréement dans la bonne position pour le WS et tu verras que ta planche va suivre et elle va se retourner toute seule. Sans problème avec une planche fine, au delà de 90litres par contre ça marche moins bien, mais y'a aussi moins de vent...

[Manu aux states]

Si elle se retourne ça veut dire que ça souffle et qu'il y a quelques vagues, c'est très bon signe !


Tu peux la retourner si tu penses que la prochaine vague ne va pas la retourner de même. Sinon tu peux faire water start avec un pied devant le mat, ça aide.


Lorsque complément over, c'est au vent, dans les straps et au harnais !

[timouss]

ah oui, c'est vrai, c'était peut être la solution de la laisser se retourner toute seule car dans le gros clapot croisé et déferlant qui ricochait sur les digues, ça me laissait peu de temps avant qu'1 mousse la dégomme à nouveau après sa remise en place   (l'écume + la pluie battante dans la figure faisaient que je me précipitait peutêtre un peu trop)


je n'avais pas eu ce problème cet été avec un vent identique mais avec de la  houle plutôt que du clapot et bien moins de mousses .

merci pour toutes vos réponses  

[jibevite]

Comme dit plus haut cela le fait beaucoup plus avec un tendon qu'avec un diabolo.


A plus.

[tabletop83]

il faut toujours que ton mat appui et plaque la planche sur l'eau  pour cela pousse dessus avec la main avant


si tu te vautres et que ta planche est dans le mauvais sens repart quand même et fait un jibe ensuite  c'est souvent plus rapide et on perd moins d’énergie en naviguant qu'en baignant

[timouss]

merci, ça va un peu mieux grâce à vos conseils  

La planche se retourne encore beaucoup trop mais le coup d'attendre qu'elle se retourne toute seule est finalement ce qu'il y a de plus simple et de moins énervant quand ça déferle de partout


Sauf l'après midi de 1 er janvier où le vent était vraiment trop fort pour moi, les costaux de 80-95 kg étaient au plus en 4 m alors que j'étais en 3,7 m avec mes 56 kg ; beaucoup trop de vent pour mon niveau; 1 grosse vautre sur le wishbone; plus de plage avec la surcote; pas serein du tout  

on ne m'y reprendra plus de ci-tôt à naviguer dans la tempête  


 j'aimerais d'ailleurs que ça redevienne un peu moins musclé que ces derniers temps, autour de 20 knts m'iraient bien   ; l'impression de régresser dans ce gros temps, moins d'engagement, nav sur la défensive  

[Manu aux states]

Je retourne la mienne pratiquement tout le temps ensuite au waterstart, j'y fais attention pour ne pas qu'elle se re-retourne.


Entraîne toi a démarrer avec planche retournée, c'est pas si difficile surtout dans le carton.


En fait, même dans des conditions difficiles, on apprend, il vaut mieux sortir un peu que pas du tout.


Pas de découragements !