comment vous choisissez la surface de voile?

[Jean-Sé]

QUOTE(laloya)

QUOTE(verhaeghe)

Comme l'energie developpé par un fluide en mouvement est proportionnel à sa masse par le carré de sa vitesse, on peut en déduire que :
20 nds à 40° est equivalent à 18nds à 0° (en terme de d'energie transmise à la voile)

1. à 0°c, je sors pas
2. je ne me rappelle pas avoir navigué une seule fois avec 40°c dehors
3. Je fais pas la différence entre 18 et 20 noeuds

Merci pour la démonstration....

Je sais pas ou verhaeghe a trouvé ses calculs, mais je peux te dire que j'ai deja observé la différence.
Ici, la force du vent ne change pas beaucoup, la température non plus, mais la direction du vent change parfois.
Entre un vent qui arrive du sahara en été et un vent marin en hiver, cela change pas mal. Et on est plusieurs à avoir sentis la différence.

J'ai observé le phénomène et j'ai eu ensuite l'explication par babette coquelle herself, qui s'y connais un peu en vent. :wink:

Dans le var, tu dois pouvoir sentir la difference entre le sirocco et le mistral.

[thejoker]

QUOTE(Jean-Sé)

QUOTE(laloya)

QUOTE(verhaeghe)

Comme l'energie developpé par un fluide en mouvement est proportionnel à sa masse par le carré de sa vitesse, on peut en déduire que :
20 nds à 40° est equivalent à 18nds à 0° (en terme de d'energie transmise à la voile)

1. à 0°c, je sors pas
2. je ne me rappelle pas avoir navigué une seule fois avec 40°c dehors
3. Je fais pas la différence entre 18 et 20 noeuds

Merci pour la démonstration....

Je sais pas ou verhaeghe a trouvé ses calculs, mais je peux te dire que j'ai deja observé la différence.
Ici, la force du vent ne change pas beaucoup, la température non plus, mais la direction du vent change parfois.
Entre un vent qui arrive du sahara en été et un vent marin en hiver, cela change pas mal. Et on est plusieurs à avoir sentis la différence.

J'ai observé le phénomène et j'ai eu ensuite l'explication par babette coquelle herself, qui s'y connais un peu en vent. :wink:

Dans le var, tu dois pouvoir sentir la difference entre le sirocco et le mistral.

et t'avais jamais osé en parler avant que je ne mette ca sur le tapis?

[cewish]

si c'est équivalent, je préfère 20 nds à 40°.... pourquoi se geler

[rb]

Just my 2 cents:
j'ai pas compris tout les posts , mais quand-même, ils me semblent être très imprésssionants et scientifiques :roll:
Je ne suis pas physicien, mais j'ose à compliquer un peu la chose:
La pression par surface donné dans la voile est théorétiquement le produit de la masse et de la vitesse du vent. La masse, that's the problem: ça dépend de la pression atmosphérique, c'est-à-dire: dans une zone de hautes pressions (vent thérmique par beau temps) la même vitesse de vent génère plus de pression. Mais entre une zone de 1030 hPa et une zone de 995 hPa il y a seulement une différence de 3%. A négliger donc. Mais: chez nous en Outre-Europe au lac de Silvaplana à 2000 m d'altitude il y a 800 hPa, alors là c'est une différence de 20%. Là-haut tout le monde toile énormément.

[mimich]

[quote=Papounet][quote=bigmat]Il faut éviter de citer les mails juste avant, ça ne sert à rien!!!
6.6 à partir de 20nd seulement (en vent moyen???), là je ne suis pas d'accord. Tu dois pouvoir planer bien avant, ou alors c'est que la planche n'est pas adaptée à la voile ou que la voile est mal grée.[/quote]
Citer le mail précédent ne sert en théorie à rien nous sommes d'accord.
Sauf quand le TOPIC part dans plusieurs directions comme c'est le cas pour celui ci :wink:

Pour la 6.6 à 20 Noeuds pour 93 Kg.
- J'ai précisé qu'elle était plate par nature, meme étarquant au mini à l'amure et en négatif à l'écoute.
Petit exemple d'utilisation chiffré

Défi 2004 :
- Premiere manche 18/25 Noeuds ( 3 Noeuds à la bouée )
Copello 275 X 50 105 L + 6.6 + 32.5
:arrow: Toilé juste bien à la Bahadour tout en glisse ( sauf GLOUGLOU 10 minutes à la bouée :evil: )

- Deuxieme manche 15/20 Noeuds ( un peu moins au départ )
AHD 300 X 60 140 L + 6.6 + 37 cm
Ma 8.00 m RIP 2 jours plus tot aprés 6 ans de bons et loyaux services, et pas le courage de sortir la FW + 9.8
alors que la manche ne sera peut etre meme pas lançée :oops:
:arrow: Pas sorti de l'eau avant la moitié du premier bord et encore impossible de metre le pied arriere dans le strap,
impossible de caper pour ateindre la bouée directe.
Bord de retour et tour suivant en planning léger.
Arrivé frais comme un gardon, 3 tours de plus n'auraient pas entamé ma faible condition physique :mrgreen:

Défi 2002, manche entre 25 => 37 Noeuds
Thiémé qui n'est pas le plus lourd était encore en 6.00[/quote]

Défi 2004 :

Manche 1 : 6.5 + 118 l
Un peu à la rue car point d'écoute qui lache et dérègle la voile. Aurait pu être bien...

Manche 2 : 7.3 + 150 l
Bien! (chtite dévente à l'arrivée)

[verhaeghe]

une dernière prise de tête pour répondre à RB, après j'arrête de saouler tout le monde ;)


[quote]
rb

La pression par surface donné dans la voile est théorétiquement le produit de la masse et de la vitesse du vent. La masse, that's the problem: ça dépend de la pression atmosphérique, c'est-à-dire: dans une zone de hautes pressions (vent thérmique par beau temps) la même vitesse de vent génère plus de pression. Mais entre une zone de 1030 hPa et une zone de 995 hPa il y a seulement une différence de 3%. A négliger donc. Mais: chez nous en Outre-Europe Laughing au lac de Silvaplana à 2000 m d'altitude il y a 800 hPa, alors là c'est une différence de 20%. Là-haut tout le monde toile énormément.[/quote]

Salut RB,

La pression est une force divisée par une surface, une pression s'exprime en N/m² ce qui equivaut à un pascal (unité légale pour la mesure de la pression). La pression par surface donne donc des Newtons.

L'energie développée par une voile est bien proportionnelle à la densité de l'air par le carré de la vitesse du vent.

La densité de l'air varie proportionnellement avec la pression (d'après la fameuse loi PV=nRT).

Donc à 2000m, soit à 800hPa, la densité de l'air est 20% plus faible qu'au niveau de la mer.

L'energie transmise par un vent de même vitesse est donc 10% moins importante à 2000m qu'au niveau de la mer. 20nds à 2000m => 18nds au niveau de la mer.

Après, les effets de t° se rajoute à ceux de l'altitude =>
un vent de 20nds par 40° à 2000m est équivalent à un vent de 16nds par 0° au niveau de la mer. Ceci dit la t° baisse généralement avec l'altitude et donc l'effet de l'altitude est legerement contrebalancé par l'effet t°. Si qqun connait la loi liant la t° à altitude... A mince, c'est vrai, j"avais promis, plus de prise de tête.

En plus, en lac, l'eau n'est pas salée et sa portance est donc moindre, d'ou l'obligation de prendre de plus gros volume de flotteurs pour atteindre la même flottabilité.

A+,
Antoine

[flomail]

ça dépend de trop de paramètres pour qu'on te réponde :
- gabarit
- flotteur
- type de voile
- état du plan d'eau
- forme physique
...

[thejoker]

merci antoine
l'altitude, la temperature, la pression atmospherique et l'hygrometrie peuvent avoir au final une influence non negligeable, si tous les param vont dans la meme direction..