Bienvenue sur le forum le plus FUN du windsurf !
Sur Directwind, site libre et totalement indépendant, vous pouvez échanger et partager votre passion pour le windsurf, librement et sans prise de tête...
Comparatif test Planchemag et windmag, au bar des champs
Comparatif test Planchemag et windmag, au bar des champs
slu<br /><br />Franchement le planche mag a une meilleure mise en page, une seule board et deux voiles max par A4, mais ses avantages sont également ailleurs :<br /><br />Des sensations de naves bien exprimées, sans fioritures, et complétées par l'avis des testeurs. on sent que c'est du sérieux, avec une volonté d'objectivité certaine.<br /><br />C'est dans l'ensemble du bon travail, propre et net.<br /><br />Par contre, le graphisme et les couleurs du mag sont proches du faire part <!--emo&:)--><img src='smileys/smile.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='smile.gif' /><!--endemo-->, et les commentaires manquent un tantinet d'enthousiasme, ah, aussi, pas de board ni voile de slam.<br /><br />Alors euhhhhh, Windmag, comment dirais je, ah si, quelques plus, les news qui précèdent les tests sont plus abondantes, et il y quelques voiles + planches de slam.<br /><br />Pour le reste, c'est à jeter directos poubelle hormis les mesures des produits.<br /><br />Dans le corps du test, en moyenne 75%% sont consacrés à la description statique des produits, et seulement quelques lignes au feeling en navigation.<br /><br />Si seulement ces quelques lignes étaient encore une juste synthèse de l'essai, ça pourrait encore passer, mais ce ne sont malheureusement qu'une suite de platitudes ornementée de qualificatifs enchanteurs , du type "le rocker semble parfait et la glisse ressentie est démentielle, le tout avec un contrôle épatant en toutes circonstances, avec une ergonomie optimale pour les pieds et chevilles", précédée par un jeu de mot très recherché classe bringdals pour performances classieuses...<br /><br />C'est cependant certainement du plus à un manque de moyens financiers qu'intellectuels <!--emo&:rolleyes:--><img src='smileys/rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='rolleyes.gif' /><!--endemo--> <br /><br />Ch'suis un peu hard sur le coup, pourtant j'ai navigué 3h non stop today.<br /><br />Z'en pensez koa vous ?<br /><br />Bye<br /><br />
Re :Comparatif test Planchemag et windmag, au bar des champs
J'avais posté ça hier sur U-Ride... on peut dire qu'on est d'accord sur toute la ligne:
"Vu les conditions, j'ai passé une partie de l'après-midi à éplucher les deux mags spécial test... j'achète systématiquement les deux depuis la nuit des temps!
Eh bien, pour moi y'a pas photo: cette année le PM est nettement mieux!
Dans Wind, c'est aux trois quarts de la description technique sans trop d'intérêt avec les éternelles remarques sur les straps pas assez confortables ou les pads un peu glissants, sans parler de l'importance donnée à la déco du flotteur ou à la "fluidité des lignes"(que chacun est libre d'aimer ou pas, indépendamment de l'avis du journaliste)... je ne suis pas certain que l'acheteur potentiel soit omnubilé par la longueur de plat ou le type de finition de la carène, par exemple.
Je pense que ces informations ont plus leur place dans un tableau que dans le texte proprement dit.
Pour la partie "sensations de navigations", dans Wind ça se résume à quelques lignes... qui donnent en outre l'impression -à tort ou a raison- qu'elles sont le reflet d'une seule opinion. Et je passe sur le légendage limite burlesque des photos... mais là c'est un peu une tradition!
Un dernier point négatif pour Wind: le test des voiles de vagues qui ne correspond pas -Tarifa oblige!- au niveau des surfaces choisies (4.2!) à ce qu'attendent la plupart des acheteurs, sachant que le gros du marché en France est constitué de voiles entre 4.7m2 et 6.2 (sauf sans doute pour le Sud de la France). Même chose pour les volumes des planches de vague: les moins de 70L ne constituent qu'une faible part du marché.
Dans PM en revanche, la partie "sensations de navigations" constitue l'essentiel du texte et est manifestement le fruit d'un travail d'équipe, avec en plus une certaine "prise de position de testeurs" quant à leur flotteur préféré ( ou détesté, car certains avis sont assez tranchés et c'est bien).
J'ai constaté aussi une petite évolution, qui nuancera la critique que j'avais faite dans un autre post sur la fiabilité des avis de testeurs: les wave-riders donnent leur avis sur le matos de vague, les Freeriders sur le matos de Freeride etc.
Ce n'a pas toujours été le cas et c'est nettement plus crédible comme ça!
Je crois aussi que le fait de mettre en parallèle trois avis différents, à savoir l'impression générale du groupe d'une part et celles de deux testeurs plus spécialisés d'autre part, permet de mieux se faire une idée. Il demeure que chaque jugement reste forcément subjectif, même s'il est bien argumenté; mais la comparaison d'avis différents permet de corriger largement cette subjectivité.
Le travail sur les voiles est du même ordre, même si les avis sont plus "condensés".
Bref, en conclusion, sans aller jusqu'à dire que le Wind est nul (ça reste intéressant à lire), je trouve que le spécial test de PM est plus réussi, plus plaisant à lire et aussi nettement plus complet cette année que celui de son concurrent!"

"Vu les conditions, j'ai passé une partie de l'après-midi à éplucher les deux mags spécial test... j'achète systématiquement les deux depuis la nuit des temps!
Eh bien, pour moi y'a pas photo: cette année le PM est nettement mieux!
Dans Wind, c'est aux trois quarts de la description technique sans trop d'intérêt avec les éternelles remarques sur les straps pas assez confortables ou les pads un peu glissants, sans parler de l'importance donnée à la déco du flotteur ou à la "fluidité des lignes"(que chacun est libre d'aimer ou pas, indépendamment de l'avis du journaliste)... je ne suis pas certain que l'acheteur potentiel soit omnubilé par la longueur de plat ou le type de finition de la carène, par exemple.
Je pense que ces informations ont plus leur place dans un tableau que dans le texte proprement dit.
Pour la partie "sensations de navigations", dans Wind ça se résume à quelques lignes... qui donnent en outre l'impression -à tort ou a raison- qu'elles sont le reflet d'une seule opinion. Et je passe sur le légendage limite burlesque des photos... mais là c'est un peu une tradition!
Un dernier point négatif pour Wind: le test des voiles de vagues qui ne correspond pas -Tarifa oblige!- au niveau des surfaces choisies (4.2!) à ce qu'attendent la plupart des acheteurs, sachant que le gros du marché en France est constitué de voiles entre 4.7m2 et 6.2 (sauf sans doute pour le Sud de la France). Même chose pour les volumes des planches de vague: les moins de 70L ne constituent qu'une faible part du marché.
Dans PM en revanche, la partie "sensations de navigations" constitue l'essentiel du texte et est manifestement le fruit d'un travail d'équipe, avec en plus une certaine "prise de position de testeurs" quant à leur flotteur préféré ( ou détesté, car certains avis sont assez tranchés et c'est bien).
J'ai constaté aussi une petite évolution, qui nuancera la critique que j'avais faite dans un autre post sur la fiabilité des avis de testeurs: les wave-riders donnent leur avis sur le matos de vague, les Freeriders sur le matos de Freeride etc.
Ce n'a pas toujours été le cas et c'est nettement plus crédible comme ça!
Je crois aussi que le fait de mettre en parallèle trois avis différents, à savoir l'impression générale du groupe d'une part et celles de deux testeurs plus spécialisés d'autre part, permet de mieux se faire une idée. Il demeure que chaque jugement reste forcément subjectif, même s'il est bien argumenté; mais la comparaison d'avis différents permet de corriger largement cette subjectivité.
Le travail sur les voiles est du même ordre, même si les avis sont plus "condensés".
Bref, en conclusion, sans aller jusqu'à dire que le Wind est nul (ça reste intéressant à lire), je trouve que le spécial test de PM est plus réussi, plus plaisant à lire et aussi nettement plus complet cette année que celui de son concurrent!"
Re :Comparatif test Planchemag et windmag, au bar des champs
Je suis d'accord avec vous pour l'essentiel, les commentaires de PM sont bien plus fouillés et sérieux (ça n'est pas nouveau...), néanmoins, le wind présente bien plus de matos intéressant que le PM qui se résume en un test des planches de vagues (déjà testée en long en large en travers tout l'automne) et des bics technos (pour schématiser...
). Alors que wind teste quand même tous les programmes, même le freestyle, c'est dire!
PM a pris une mauvaise habitude chez le concurrent
qui consiste à fractionner le special test: beaucoup de gens attendait les tests de slalom: il faudra acheter le prochain numéro... 


PM a pris une mauvaise habitude chez le concurrent


Re :Comparatif test Planchemag et windmag, au bar des champs
Je me suis intéressé au test de la Severne C2 dans PM. La voile n'a pas changée entre 2005 et 2006 (mis à part un renfort en tramé). Pourtant les avis entre les 2 millésimes sont vraiment opposés. Quelqu'un a une explication ?
(pour moi qui connais la C2 je suis OK avec l'avis des testeurs en 2006. Dans le test 2005, c'était à se demander si on parlait de la même voile).
(pour moi qui connais la C2 je suis OK avec l'avis des testeurs en 2006. Dans le test 2005, c'était à se demander si on parlait de la même voile).
Re :Comparatif test Planchemag et windmag, au bar des champs
le test est là :

Je crois bien que je l'ai essayée, mais en modèle 2005, au mondial à leucate, assez puissante et très très souple, agréable comme voile.
Bye

Je crois bien que je l'ai essayée, mais en modèle 2005, au mondial à leucate, assez puissante et très très souple, agréable comme voile.
Bye
Re :Comparatif test Planchemag et windmag, au bar des champs
Les tests sont des tests comparatifs et donc l'appréciation d'une voile dépend beaucoup des voiles auxquelles elle est confrontée. Exemple typique, une 8.3 testée avec des 8.0 chez PM qui se retrouve voile "puissante" et testée avec des 8.5 chez wind qui devient une voile de vent soutenu... C'est un cas fréquent.
Pour la C2, c'est simple, elle était testée contre des voiles pointues l'année dernière et avec des freerides purs cette année. Il est clair que les appréciations de perfs sont beaucoup plus élogieuses cette année...
Pour la C2, c'est simple, elle était testée contre des voiles pointues l'année dernière et avec des freerides purs cette année. Il est clair que les appréciations de perfs sont beaucoup plus élogieuses cette année...

Re :Comparatif test Planchemag et windmag, au bar des champs
C'que tu causes bien viking 

Re :Comparatif test Planchemag et windmag, au bar des champs
+1 avec JM et ARVAG
A se demander si WIND a les moyens financiers et organisationels pour se lancer dans une campagne de test du meme calibre que celle PM ?
Sinon, idem Iceman :
Les SEVERNE Freerace c'etaient fait tailler en 2005 que ce soit dans les tests annuel ou les sorties en cour d'année ( C2 et Overdrive ).
La les memes sont TOP du TOP alors que certaines freerace ont progréssé ( GAASTRA notament )
Autre remarque :
La tendance creux trés bloqué sur l'avant commence a ne plus etre consideré comme le passage obligé pour une voile digne de ce nom ( une PRYDE quoi )
Ceci étant vallable dans tous les programmes pour la plus part des testeurs.
( j'ai essayé une V8, manque de pot je l'avais acheté avant
)
A se demander si WIND a les moyens financiers et organisationels pour se lancer dans une campagne de test du meme calibre que celle PM ?
Sinon, idem Iceman :
Les SEVERNE Freerace c'etaient fait tailler en 2005 que ce soit dans les tests annuel ou les sorties en cour d'année ( C2 et Overdrive ).
La les memes sont TOP du TOP alors que certaines freerace ont progréssé ( GAASTRA notament )
Autre remarque :
La tendance creux trés bloqué sur l'avant commence a ne plus etre consideré comme le passage obligé pour une voile digne de ce nom ( une PRYDE quoi )
Ceci étant vallable dans tous les programmes pour la plus part des testeurs.
( j'ai essayé une V8, manque de pot je l'avais acheté avant

Re :Comparatif test Planchemag et windmag, au bar des champs
Sur PM il manque toujours le poids réel des boards et des voiles, c'est dommage ca ne leur demanderait pas beaucoup d'investissement pour quelque chose de réellement utile.
Re :Comparatif test Planchemag et windmag, au bar des champs
moi auusi j'ai acheté les 2
après une rapide lecture :
PM :
bien : grosses description en navigation avec l'avis des testeurs, tailles de voiles mini/maxi par flotteurs
pas bien : pas beaucoup de détails sur la fabrication ou la finition, gammes de planches choisies trop restrictives (freeride/vague)
WIND
bien : beaucoup de détails sur le produit en lui-même (details, finitions construction, shape), beaucoup plus de diversité sur les gammes de planche (slalom, vitessse, freeride, freestyle, vague), quelques infos et de belles photos!
pas bien : le texte sur le feeling en nav' est vraiment limite (en moyenne 15 lignes de 8 mots) pour chaque essais
, quasiment la même couverture que l'année dernière



après une rapide lecture :
PM :
bien : grosses description en navigation avec l'avis des testeurs, tailles de voiles mini/maxi par flotteurs
pas bien : pas beaucoup de détails sur la fabrication ou la finition, gammes de planches choisies trop restrictives (freeride/vague)
WIND
bien : beaucoup de détails sur le produit en lui-même (details, finitions construction, shape), beaucoup plus de diversité sur les gammes de planche (slalom, vitessse, freeride, freestyle, vague), quelques infos et de belles photos!
pas bien : le texte sur le feeling en nav' est vraiment limite (en moyenne 15 lignes de 8 mots) pour chaque essais






Re :Comparatif test Planchemag et windmag, au bar des champs
QUOTE(popol @ 6 Mar 2006, 06:35 PM)
Sur PM il manque toujours le poids réel des boards et des voiles, c'est dommage ca ne leur demanderait pas beaucoup d'investissement pour quelque chose de réellement utile.
[right][snapback]340463[/snapback][/right]
[right][snapback]340463[/snapback][/right]
Je me souviens d'un temps où les volumes étaient vérifiés en bassin pour les boards... dommage là encore.
(et je serais preneur des vraies surfaces de voiles - ok c'est dur à développer comme "forme" - parceque des fois on se prends le chou sur 8.0 ou 8.2 ou 8.5 et on serait étonné de voir les mesures réelles...)
a+
FiFi
Re :Comparatif test Planchemag et windmag, au bar des champs
PM : sérieux, trop branché freeride et grosses planches, mise en page terne. Un magazine triste...
Wind : Coloré, des news people et région, des planches vagues et fs.
Bref, p't'être moins sérieux et crédible mais plus fun à lire...
Perso, je vote Wind !
A+
Fas
PS : Je me rends compte que mes remarques sont générales à l'ensemble des numéros PM et Wind et pas seulement à ces spéciaux tests (dans la mise en page, la typographie, les photos et le ton).
PM = Sérieux, très carré mais fade et triste.
Wind = Futile mais "fun" à lire
PM : On le lit attablé à sa table de travail
Wind : On peut le lire peinard dans les chiottes
PS2 : J'suis abonné à Wind mais j'ai quand même acheté ce PM.
Allez, j'attends vos réactions virulentes !
Wind : Coloré, des news people et région, des planches vagues et fs.
Bref, p't'être moins sérieux et crédible mais plus fun à lire...
Perso, je vote Wind !
A+
Fas
PS : Je me rends compte que mes remarques sont générales à l'ensemble des numéros PM et Wind et pas seulement à ces spéciaux tests (dans la mise en page, la typographie, les photos et le ton).
PM = Sérieux, très carré mais fade et triste.
Wind = Futile mais "fun" à lire
PM : On le lit attablé à sa table de travail

Wind : On peut le lire peinard dans les chiottes

PS2 : J'suis abonné à Wind mais j'ai quand même acheté ce PM.
Allez, j'attends vos réactions virulentes !

Re :Comparatif test Planchemag et windmag, au bar des champs
Pareil que vous tous, j'ai acheté comme chaque année les 2 !!
Je suis assez daccord avec les remarques PM vs Wind !
PM : le choix des produits est vraiment à revoir ! les freerides/Xcross en veux tu en voilà, dont on a rien à fouttre
et rien en slalom alors que tout le monde n'attend que ça
Wind : j'ai comme l'impression qu'ils sont oublié de se pencher sur le principal : les sensations en navigation !!
PAr contre, je me suis livré comme d'hab à mon jeux préféré : comparer les avis Windf et PM sur un même produit !!
Et alors, on arrive à trouver des antipodes...qui font peur ! comme sur les GUN-Sails par exemple !
Et sur les années précédentes et en regard des voiles/boards que je connaissais (NP, Gaastra, Gun), j'étais plutôt en adequation avec WIND qu'avec PM !
Vous remarquerez, chez PM un défaut fréquent est 'voile qui manque de jus' !
Chez Wind, c'est un peu l'inverse...on retourve souvent 'voile moins bien dans les rafales' !
Que des 'gros' testeur chez PM ? alors que Wind comprend des léger dans on équipe de tests ?
Ch'ai pas, mais les différences sont parfois flagrantes !
Je suis assez daccord avec les remarques PM vs Wind !
PM : le choix des produits est vraiment à revoir ! les freerides/Xcross en veux tu en voilà, dont on a rien à fouttre


Wind : j'ai comme l'impression qu'ils sont oublié de se pencher sur le principal : les sensations en navigation !!
PAr contre, je me suis livré comme d'hab à mon jeux préféré : comparer les avis Windf et PM sur un même produit !!
Et alors, on arrive à trouver des antipodes...qui font peur ! comme sur les GUN-Sails par exemple !
Et sur les années précédentes et en regard des voiles/boards que je connaissais (NP, Gaastra, Gun), j'étais plutôt en adequation avec WIND qu'avec PM !
Vous remarquerez, chez PM un défaut fréquent est 'voile qui manque de jus' !
Chez Wind, c'est un peu l'inverse...on retourve souvent 'voile moins bien dans les rafales' !
Que des 'gros' testeur chez PM ? alors que Wind comprend des léger dans on équipe de tests ?
Ch'ai pas, mais les différences sont parfois flagrantes !
Re :Comparatif test Planchemag et windmag, au bar des champs
En fait chacun garde sa cible de lecteurs et les deux sont pas mal complémentaires
...
