Pourquoi les rdm sont-ils plus solides que les sdm?, Encore un pb de physique

[La hyène]

douanier

[Viking]

Bon les gars, si tout le monde a trouve son bonheur a propos des mat RDM, j'ai une autre petite question qui me turlupine a propos des mats, je la pose?  

[Nicko]

oh oui chic alors!

[pierrouf]

Viking @ 26/04/2008 - 08h08 a dit:

pierrouf @ 25/04/2008 - 23h03 a dit:

ca y est j'ai retrouvé ces foutues formules (le net est quand même mal foutu)

dans une poutre (en fait c'est tout simple):


              Mfz

sigma = --------  y

           I ( G, z )


avec sigma la contrainte


Mfz le moment de flexion


et I le moment quadratique (propriété de raideur d'une section de poutre)


y pour la contrainte max correspond à la demi épaisseur de la poutre (donc est lié au diamètre du mat)


Puisque les 2 mats ont la même raideur les I sont égaux.


Donc pour un même effort de flexion, donc un même Mfz, la contrainte est proportionnelle au diamètre du mat.


Par contre, il est clair que pour avoir la même raideur (IMCS) donc le même I, il faut que le mat de diamètre le plus petit ait des parois plus épaisses, et il sera plus lourd que l'autre.


Aller, bonne nuit  maintenant que vous êtes rassurés sur la tenue de vos mats

Ton calcul est 100% juste, pousse le au bout et tu vas voir le probleme    Si on considere qu'il y a la meme quantite de materiau, il est impossible d'obtenir le meme I avec un diametre plus reduit sachant que l'hypothese "meme quantite de materiau" limite l'augmentation d'epaisseur possible   D'ailleurs, tu en conviens dans ton calcul puisque tu dis que le RDM sera plus lourd que l'autre, donc qu'il y a plus de matiere  


Ceci dit, c'est le cas, puisque les mats RDM comme je l'ai dit, sont un peu plus lourds que les SDM  


Ne pas oublier non plus que le mat casse le plus souvent au flambement et pas a la flexion    Mais cela ne change pas fondamentalement le probleme, puisqu'un mat de plus forte inertie resiste mieux au flambement aussi  

Ben alors t'es d'accord ou pas?

les I sont égaux (sinon on ne pourrait pas gréer de la même manière les voiles), et ce n'est pas forcément grâce au E qui serait plus grand (sinon ils utiliseraient ce matériau sur les mats normaux).


donc conclusions:

RDM:

=> mat plus fin mais avec épaisseur de parois plus épaisse (section supérieure à celle du mat normal)

=> mat plus lourd

=> mat subissant moins de contraintes pour la même flèche (et donc la même tension)


D'ailleurs vous avez sans doute noté que RDM=résistance des matériaux...


Question suivante?

(PS: j'ose pas répondre sur l'histoire des courants tellement c'est parti en live...)

[Xtrem]

personne n'a parlé des north platinium qui sont deja depuis 2007 des "urdm".


sinon pour moi le rdm est pas plus solide, car ça fais 3ans que je tourne sur mon decat' drop shape et toujours pas de casse, je pense que c'est au niveau du broyage dans les vagues que le rdm "peu" faire la difference, mais dans le cas ou le mat touche le fond avec une vague qui arrive derriere rdm ou sdm les 2 petent ! d'autant que mes potes autour de moi petent des rdm !!


sinon moi qui suis lourd (85kg), je trouve que mon rdm gun 4m 100% a moins de nervosité que mon drop shape decat' 4m, gree sur la meme voile !


sinon le greement avec sdm flotte mieux alors que le rdm coule beaucoup plus vite, bien dans certain cas de grosse session de vague pour sauver le mat mais moins bien pour une session de base avec des vagues un peu rapprochées.

[seb511]

seb511 @ 26/04/2008 - 00h29 a dit:

Dans un PlancheMag j'ai lu qu'une marque en 2008, donc cette année aller sortir des URDM c'est encore plus petit en diamètre que le RDM

si moi, tu a pas tous lu


Même si je nai pas parler du North...

[touff]

moi je sais pas lire

[Jean-Sé]

Xtrem @ 26/04/2008 - 18h32 a dit:

mais dans le cas ou le mat touche le fond avec une vague qui arrive derriere rdm ou sdm les 2 petent ! d'autant que mes potes autour de moi petent des rdm !!

On parle de RDM vs SDM, toutes choses égales par ailleurs. If faut comparer (par exemple) RDM 90%/100% carbon avec son homologue en SDM, et idéalement sortant de la même usine. Comparer un RDM premier prix avec un SDM de marque n'a pas de sens.


Je peux te dire que des RDM qui touchent le fond et qui resistent, même dans des vagues puissantes, ca existe. Le mat se tord énormement pendant l'essorage (t'as qu'une peur c'est qu'il pète et qu'il te revienne dans la gueule!), mais ca reste dans les limites elastiques.


Si je regarde les mats cassés à la fin d'une grosse journée, on voit que statistiquement, les RDM sont plus résistants... D'ailleurs on voit de moins en moins de SDM... (en voie d'extinction   )

[seb511]

Jean-Sé @ 26/04/2008 - 21h43 a dit:

Si je regarde les mats cassés à la fin d'une grosse journée, on voit que statistiquement, les RDM sont plus résistants... D'ailleurs on voit de moins en moins de SDM... (en voie d'extinction   )

Pas pour les voiles PRYDE    si tu regarde il y a que la Combat qui a des RDM

[Jean-Sé]

seb511 @ 26/04/2008 - 18h49 a dit:

Jean-Sé @ 26/04/2008 - 21h43 a dit:

D'ailleurs on voit de moins en moins de SDM... (en voie d'extinction   )

Pas pour les voiles PRYDE    si tu regarde il y a que la Combat qui a des RDM

Tu confonds darwinisme et marketing  

[seb511]

Jean-Sé @ 26/04/2008 - 21h55 a dit:

seb511 @ 26/04/2008 - 18h49 a dit:

Jean-Sé @ 26/04/2008 - 21h43 a dit:

D'ailleurs on voit de moins en moins de SDM... (en voie d'extinction   )

Pas pour les voiles PRYDE    si tu regarde il y a que la Combat qui a des RDM

Tu confonds darwinisme et marketing  

sur une zone c'est pas top


sur les PRyde en générale, je pouvent qu'elles son une vieille ...................!!


Apare avec les AMEX, mais les mats préconisé c'est mieux quand même, non?

[D96]

Jean-Sé @ 26/04/2008 - 21h43 a dit:

Je peux te dire que des RDM qui touchent le fond et qui resistent, même dans des vagues puissantes, ca existe. Le mat se tord énormement pendant l'essorage (t'as qu'une peur c'est qu'il pète et qu'il te revienne dans la gueule!), mais ca reste dans les limites elastiques.

Des noms ,des noms

[seb511]

les ATAN

[Viking]

D96 @ 26/04/2008 - 21h16 a dit:

Jean-Sé @ 26/04/2008 - 21h43 a dit:

Je peux te dire que des RDM qui touchent le fond et qui resistent, même dans des vagues puissantes, ca existe. Le mat se tord énormement pendant l'essorage (t'as qu'une peur c'est qu'il pète et qu'il te revienne dans la gueule!), mais ca reste dans les limites elastiques.

Des noms ,des noms

Powerex est je crois la marque la plus solide   En tout cas la plus reputee pour les RDM  

[D96]

Les powerex ressemblent pas mal aux ezzy qui sont bien moins chers,les ezzy sont ils aussi costauds


Sinon quelqu'un connait les Naish