Bienvenue sur le forum le plus FUN du windsurf !

Sur Directwind, site libre et totalement indépendant, vous pouvez échanger et partager votre passion pour le windsurf, librement et sans prise de tête...

Départ planing, retour d'expérience, conseils, scores, Topic sujet à dérives et super héros, modération stricte :)

Le lieu de discusion favoris de tous les passionnés de windsurf, de kite, de foil, de wing, ou de tout ce qui peut glisser sur l'eau propulser par le vent.
Répondre
FiFi
Killer
Killer
Messages : 9691
Enregistré le : 18 mai 2004, 18:58
Contact :

Départ planing, retour d'expérience, conseils, scores, Topic sujet à dérives et super héros, modération stricte :)

Message par FiFi »

Bon histoire de faire un truc propre on relance le sondage sur le départ planing  <img src="smileys/innocent.gif" alt=":inn:" class="smiley" /><br /><br />
On va essayer de faire un topic unique, donc je me réserve le droit de modérer tout hors sujet persistant pour faire un beau topic réccapitulatif.<br />
On a bien entendu le droit de ne pas être d'accord avec mes chiffres et de le dire, faudra juste argumenter un peu  <img src="smileys/glasses.gif" alt=":glasses:" class="smiley" /><br /><br /><br />
<!--b--><span class="b">Bibliographie :</span><!--/b--><br /><br />
PM n°288 Tests petit temps (S4II – F2 SXL – Fanatic Falcon 131 – JP Slalom Pro II 134 – SB iSonic135)<br /><br />
Plage d’utilisation 9/10 noeuds à 25 nœuds<br />
Voiles 7.8 à 10.0<br />
40 à 52 d’aileron<br /><br />
Utilisation à F3 – F4 pour 80 kg.<br /><br />
Texte :<br />
Comparé à une FW :<br />
- Décolle plus tard<br />
- La FW passe des molles à 6 nœuds<br />
- Il faut rester au travers à 11 nœuds, pas de cap.<br />
- A 11-12 nœuds, plus vivavante et plus rapide que la FW.<br /><br />
Commentaire :<br />
A 9/10 nœuds faut un sacré pumping pour se lancer, et je doute qu’un 80 kg parte. 10.0 me semble gros sur ces planches, 9.2-9.3 serait meilleur.<br />
7.2-7.5 possible si plan d’eau propre sans soucis.<br /><br />
------------------------------------<br /><br />
Wind n°224 Enquête à combien ça plane ?<br />
Relevé et testeurs sur l’eau avec le matos light wind de l’époque.<br /><br />
Texte :<br />
10 nœuds relevés, testeurs 73 et 80 kg de bon niveau, pumping de fou et pas de planing en 9.0 et 9.3…<br />
Un 40 kg et 7.0 part presque à 7.5 nœuds.<br /><br />
Commentaire :<br />
Normal, sans Formula c’est plié dans moins de 10 nœuds pour un 75 kg.<br /><br />
------------------------------------<br /><br />
PM n°211 S’éclater à 8 nœuds.<br />
Arrivée des grosses toiles de slalom 8.0-9.0 sur le marché. Pendle/Belbé/Thiémé/Mr test Pryde.<br /><br />
Patrice annonce une plage de 5-6 à 18 noeuds en 10.6, 60 cm d’aileron.<br />
Pendle 5-6 nœuds en 9.0 toutes allures sans soucis<br />
Thiémé 4 nœuds au planing en 9.3 dans une molle<br /><br />
Commentaire :<br />
C’est Wind, et c’est des coureurs. Belbé me semble plausible mais le reste…<br /><br />
------------------------------------<br /><br />
PM n°279 Dossier planing.<br /><br />
Tiesda You :<br />
-    Un 75 kg plane en FW + 11.0 m² à 7 nœuds<br />
-    En Freerace 80 cm + 9.5 m² 9 nœuds<br />
-    En Freerace 70 cm + 8.5 m² 12 nœuds<br />
-    En Freerace 60 cm + 7.0 m² 17 nœuds<br />
Sans pomper, il faut 2/3 nœuds de plus.<br /><br />
Christophe Fiorentini 86 kg tente l’expérience :<br />
9-10 nœuds AHD GTS120 de 73 cm de large, Voile sans cam 8.4 m²<br />
Pumping de pro ; décolle sur quelques metres à la force des bras.<br /><br />
Commentaire :<br />
Pour 85 kg c’est 12 nœuds en pumping et 14 nœuds au travers pour Mr tout le monde…<br /><br />
<!--b--><span class="b">Pumping, le détail de la manoeuvre</span><!--/b--><br /><br />
à venir ultérieurement<br /><br />
<!--b--><span class="b">Considérations diverses sur le vent </span><!--/b--><br /><br />
à venir idem<br /><br />
<!--b--><span class="b">Considération sur le matos</span><!--/b--><br /><br />
pareil, un soir où j'aurai du courage<br /><br />
<!--b--><span class="b">Rapport surface de voile / taille et poids planchiste</span><!--/b--><br /><br />
En condition limites compter 1 m² / 10 kg d'écart avec le copain en première approche. Je dois avoir un tableau qui traine...<br /><br />
<!--b--><span class="b">Sondage :</span><!--/b--><br /><br />
Histoire de faire une « vraie » base de connaissances :<br /><br />
Matos : (type – modèle)<br />
Spot : (lac / mer ; clapot etc.)<br />
Aileron :<br />
Voile :<br />
Poids du planchiste :<br />
Relevé vent anémo ? oui/non<br /><br />
départ planing sans pomper et au au travers à xx noeuds.<br />
départ planing grand largue et pompant : yy noeuds.<br />
passage de molles à zz noeuds.<br /><br />
Voilà...<br /><br />
a+<br /><br />
FiFi
FiFi
Killer
Killer
Messages : 9691
Enregistré le : 18 mai 2004, 18:58
Contact :

Re :Départ planing, retour d&#039;expérience, conseils, scores, Topic sujet à dérives et super héros, modération stricte

Message par FiFi »

Posted Image


Matos : FW Lorch thunder II / SBx186

Spot : lac calme

Aileron : 70 cm

Voile : 11.0 RS Racing / RS3

Poids du planchiste : 85 kg

Relevé vent anémo ? oui


départ planing sans pomper et au au travers à 10-11 noeuds.

départ planing grand largue et pompant : 9-10 noeuds.

passage de molles à 7-8 noeuds.


Posted Image


12 noeuds fin de planing en 133 + 8.4 ; strapé mais sur la pointe des pieds... :


Matos : iSonic133

Spot : lac calme

Aileron : 48 cm

Voile : RS6 8.4

Poids du planchiste : 85 kg

Relevé vent anémo ? oui


départ planing sans pomper et au au travers à 14 noeuds.

départ planing grand largue et pompant : 12-13 noeuds.

passage de molles à 10-11 noeuds.


La FW traine de l'eau, il faut pomper. Le slalom part pas si loin derrière mais il faut souvent la petite claque à 14-15 noeuds pour s'arracher vite et faire du vent vitesse.

Jusqu'à 14-15 noeuds, je suis à tous les coups devant en FW par rapport au slalom, même si celui ci plane au travers.


Note annexe : en iSonic 155 + 57 cm + 9.8 m² il faut un pumping actif (flotteur court) mais le passage de molles est bon. Si le vent tombe un peu, on peut sauver sa sortie en montant le 70 cm de la FW pour se dépanner rapidement.
Lomic
Accro
Accro
Messages : 15190
Enregistré le : 03 janv. 2008, 14:35
Contact :

Re :Départ planing, retour d&#039;expérience, conseils, scores, Topic sujet à dérives et super héros, modération stricte

Message par Lomic »

Matos : Tiga HyperX 115

Spot : mer, petit clapot (20cm max)

Aileron : Gasoil GT9 40

Voile :  NP V8 Helium 8.5

Poids du planchiste : 65kg

Relevé vent anémo ? non, relevé Windfinder après session


Départ planing sans pomper et au au travers à 12 noeuds.

Départ planing grand largue et pompant : 10 noeuds.

Passage de molles à ?? noeuds (j'en sais rien)


Vitesse du vent donnée en fonction des relevés Windfinder, oscillation entre 8 et 14nds sur la période de nav, correspondant sur l'eau a des moments sans planing, des moments où pomper pour partir était nécessaire et d'autres ou le démarrage passif était possible (voire des moments un peu sport avec la 8.5 gréée chutte très plate)


Vmax: 20.7nds

V500: 19.7nds

Distance: 39km
peluche
Timide
Timide
Messages : 497
Enregistré le : 27 avr. 2006, 12:36
Contact :

Re :Départ planing, retour d&#039;expérience, conseils, scores, Topic sujet à dérives et super héros, modération stricte

Message par peluche »

Outre le facteur de la taille de la voile qui est sytématiquement mis en avant, le facteur poids du flotteur est également capital.

C'est surtout valable pour tout les flotteurs de 75/80 de large, soit 120/130 litres, bref les planches qu'on sort dans les conditions asmathiques.


Pour exemple, une falcon mangera une hyper x sur le départ planning.
DW_anonyme
Killer
Killer
Messages : 6180
Enregistré le : 06 juin 2006, 15:27
Contact :

Re :Départ planing, retour d&#039;expérience, conseils, scores, Topic sujet à dérives et super héros, modération stricte

Message par DW_anonyme »

Gabarit de 65/70kg


Plan d'eau intérieur.


- Isonic 122 + Ezzy Infinity 8.5 : plage idéale dans 12/16 noeuds.


- Isonic 145 + Severne Element 9.5 : top dans 10/13 noeuds. Planning à 9 noeuds en pompant. Plage d'utilisation restreinte pour mon gabarit.


- Isonic 145 + Ezzy Infinity 8.5 : petit gain au départ au planning (au jugé). Meilleur maintien de planning que la même voile avec iSonic 122 et meilleur cap dans la plage basse.


Relevés anémo --> oui
Avatar du membre
Homerdusud
Star
Star
Messages : 34042
Enregistré le : 18 mars 2008, 13:39
Contact :

Re :Départ planing, retour d&#039;expérience, conseils, scores, Topic sujet à dérives et super héros, modération stricte

Message par Homerdusud »

Matos : Freeride - Stoke 116

Spot : Le Jai - Sud, tout plat

Aileron : 42 cm tres droit et tres epais

Voile : Simmer 3XC 7m

Poids du planchiste : 85 kilos

Relevé vent anémo ? non


départ planing sans pomper et au au travers à 17-18 noeuds.

départ planing grand largue et pompant : 15 noeuds.

passage de molles à 14 noeuds.
peluche
Timide
Timide
Messages : 497
Enregistré le : 27 avr. 2006, 12:36
Contact :

Re :Départ planing, retour d&#039;expérience, conseils, scores, Topic sujet à dérives et super héros, modération stricte

Message par peluche »

Pauvre FiFi, on avait dit "topic sérieux".




Posted Image



Il en perd ses cheveux  :(
JM
Killer
Killer
Messages : 6787
Enregistré le : 05 août 2002, 08:26
Contact :

Re :Départ planing, retour d&#039;expérience, conseils, scores, Topic sujet à dérives et super héros, modération stricte

Message par JM »

fifi

désolé, faudra apprendre à pomper !


départ planning et conservé ensuite, certes sur la pente d'une vaguelette de 0.75m, mais avec 6.5 et ahd freeride 100 l, et 11 noeuds à l'anémo (bibi 75 kgs)  :)
Stide
Jiber
Jiber
Messages : 4221
Enregistré le : 28 mai 2006, 15:18
Contact :

Re :Départ planing, retour d&#039;expérience, conseils, scores, Topic sujet à dérives et super héros, modération stricte

Message par Stide »

bon vu que ça fait 6 mois que j'ai pas pu faire une nav correcte  :angry: , je donne les stats avec mon ancien matos:


poids: 78kg tout équipé

planche: techno 273 (125L)

Voile: Gaastra Matrix 6.5, mat 30% et wish alu moisi

plan d'eau: Aytré (peu clapoteux)

Vent (mesuré) pour départ au planing au travers sans pomper: 16-17knts


Je garde cette config jusqu'à 24-25knts aproximativement.

Maintenant avec ma spitfire je dois grater 1 ou 2knts ou depart au planing je pense...
gregboulnaish
Jiber
Jiber
Messages : 4318
Enregistré le : 17 juin 2005, 09:23
Contact :

Re :Départ planing, retour d&#039;expérience, conseils, scores, Topic sujet à dérives et super héros, modération stricte

Message par gregboulnaish »

JM @ 17/03/2009 - 21h07 a dit:

fifi

désolé, faudra apprendre à pomper !


départ planning et conservé ensuite, certes sur la pente d'une vaguelette de 0.75m, mais avec 6.5 et ahd freeride 100 l, et 11 noeuds à l'anémo (bibi 75 kgs)  :)




Méfie toi de la zache, Fifi n'aime pas les super héros...
FiFi
Killer
Killer
Messages : 9691
Enregistré le : 18 mai 2004, 18:58
Contact :

Re :Départ planing, retour d&#039;expérience, conseils, scores, Topic sujet à dérives et super héros, modération stricte

Message par FiFi »

Je suis un peu septique, mais une vague de 75 cm ça peut bien aider je pense.

Pourquoi pas. A Oléron, j'ai eu une journée avec planing facile, ca avance déjà bien, au bord retour... mais impossible à lancer au bord aller face au clapot.


En tout cas je n'ai aucune raison de hacher, tant que l'on reste dans le sujet et que l'on s'exprime correctement c'est un témoignage à prendre en compte  :)

Chacun fera la part des choses au vu de sa pratique et des perfs annoncées par les autres.


a+


FiFi qui va nettoyer sa lame avide de chair fraiche :love:
touff
Jiber
Jiber
Messages : 3311
Enregistré le : 01 nov. 2007, 20:48
Contact :

Re :Départ planing, retour d&#039;expérience, conseils, scores, Topic sujet à dérives et super héros, modération stricte

Message par touff »

JM @ 17/03/2009 - 21h07 a dit:

fifi

désolé, faudra apprendre à pomper !


départ planning et conservé ensuite, certes sur la pente d'une vaguelette de 0.75m, mais avec 6.5 et ahd freeride 100 l, et 11 noeuds à l'anémo (bibi 75 kgs)  :)




bah pareil en 7.5 :fear:

je navigue plus en 6.5, je tien la 7.5 jusqu'à 25 nds et + donc aprés je sors direct la 5.8... :fear:



pour 83KG...
Nausicaä
Killer
Killer
Messages : 8485
Enregistré le : 16 mai 2007, 19:24
Contact :

Re :Départ planing, retour d&#039;expérience, conseils, scores, Topic sujet à dérives et super héros, modération stricte

Message par Nausicaä »

Freestyle Wave 105L

voile Freestyle Wave crossover 6,3

Poids du rider entre 100 et 105 Kg

Aileron Wave 23


Mesures à l'anémo


départ planning sans pomper 24-25 noeuds établis (pas forcément un minima juste un constat fait un jour)

départ planning en pompant, au largue: 22-23 noeuds

départ planning en pompant au surf sur une vague: 20 noeuds (impossible de le garder si la vague (petite houle clapot) ne propulse pas



meilleur score (Juillet 2008) planchiste 93 Kg

Board Freestyle 100L

voile Freewave, freeride 6,2 (Gun Groove 2000 ou 2001)

plan d'eau extra plat

aileron freestyle 24cm


planning avec juste un coup sec au pomping sur plan d'eau extra plat 20 noeuds (nostalgie)
gregboulnaish
Jiber
Jiber
Messages : 4318
Enregistré le : 17 juin 2005, 09:23
Contact :

Re :Départ planing, retour d&#039;expérience, conseils, scores, Topic sujet à dérives et super héros, modération stricte

Message par gregboulnaish »

Matos : Hypersonic 105

Spot : St Georges de Didonne/flat

Aileron : Drake 44

Voile : Vapor 8,2

Poids du planchiste : 75 équipé

Relevé vent anémo ? oui


départ planing sans pomper et au au travers à 12 noeuds.

départ planing grand largue et pompant : 10 noeuds.

passage de molles à ?? noeuds (j'ai pô d'anémo dans ces moments là  :p )


Mais bon, j'ai pas vérifié le volume de la planche à la jauge, ni la surface de la voile, ni la salinité de l'eau vu qu'on est dans un estuaire (plein de courants), je n'ai pas tenu compte du fait que le planchou ai mangé ou pissé avant de se mettra à l'eau, que les ailerons drake sont jugés merdiques et  pas vérifié l'étalonnage de mon anémo dont je ne connais pas la marque...


... Donc voilà, forcément, c'est sujet à caution M'sieur Fifi  ;)
FiFi
Killer
Killer
Messages : 9691
Enregistré le : 18 mai 2004, 18:58
Contact :

Re :Départ planing, retour d&#039;expérience, conseils, scores, Topic sujet à dérives et super héros, modération stricte

Message par FiFi »

Bof, on a 10 kg d'écart (et encore plus si je dois m'équiper) donc prenons 9.5 m² + 12 noeuds je plane, pourquoi pas.

Maintenant à 12 noeuds et à titre perso je tourne mieux en FW sans aucuns doutes.


C'est pas irréaliste comme scénario pour un 75 kg équipé.


a+


FiFi
Répondre