Un botom de tireur d'élite, C'est pas sorcier ?!

[grobabs]

Salut,<br /><br />
Qui est-ce qui pose des botom dans le style Polakow et Cie, gréement posé devant le pied avant ? Comment ça fonctionne ? Quelles sont les conditions dans lequel il s'applique le mieux ? Quelles manœuvres permettent de s'y préparer ?<br /><br />
Sur du plat ça passe parfois pas trop mal mais dans la vague (tribord/side) souvent l'écoute plante...<br /><br />
A vot' bon cœur merci !<br /><br />
@+ <img src="smileys/original.gif" alt=":)" class="smiley" /><br /><br />
P.S : Pardon, peut-être que je me suis trompé de rubrique et que ce sujet serait mieux placé dans Manœuvres.

[WindBreizheur]

Ah yes top sujet ça !! (avec un peu de retard    )


Je suis aussi en court d'apprentissage de la vague et ça m'intéresse bien !


Quand je veux """radicaliser""" ( ) mes bottoms, je recul ma main avant quasi au bout de harnais et la main arrière vraiment à l'arrière, ducoup j'envois la voile plus loin devant, j'ai un appui bien large sur la voile et ducoup je peux mieux "coucher" la voile.

A voir ici à 00:40. Je ne recul pas forcément la main avant, mais la main arrière c'est clair, quasiment à la bague de wish, et je borde instantanément à l'attaque. Bon c'est pas de la folie non plus hein    mais ça progresse ça fait pas bien longtemps que je fais du windsurf et ça fait plaisir quand ça avance ! Faut trouver les trucs et astuces quoi !





Après doit y avoir des trucs sur la position du bas du corp aussi non ? Des experts ?


Sinon, Quand c'est light, faut vraiment envoyer la voile à fond sur l'avant, ça génère de la puissance ! Comme quand tu veux partir ou garder le planning dans le light par exemple, tu reste beaucoup plus droit que quand il y a du vent. Après, faut pas forcément coucher comme un âne quand c'est light au bottom, c'est un coup à tuer la puissance aussi.


Au contraire, quand ta la voile bien pleine, à la même image d'un racing jibe, si  tu veux de l'appui et du contrôle, faut coucher.


Et dans tous les cas, faut penser à border à l'attaque et au "pire" du bottom, ça donne de la pression sur le rail !


P*tain, ça me donne envie de retourner à l'eau et de m’entraîner, j'en suis loin du bottom bien couché ! Parcontre le racing ça commence à rentrer, c'est un début.

[thejoker]

Tortue @ 11/06/2016 - 22h45 a dit:

Salut,


Qui est-ce qui pose des botom dans le style Polakow et Cie, gréement posé devant le pied avant ? Comment ça fonctionne ? Quelles sont les conditions dans lequel il s'applique le mieux ? Quelles manœuvres permettent de s'y préparer ?


Sur du plat ça passe parfois pas trop mal mais dans la vague (tribord/side) souvent l'écoute plante...


A vot' bon cœur merci !


@+


P.S : Pardon, peut-être que je me suis trompé de rubrique et que ce sujet serait mieux placé dans Manœuvres.

c'est hyper simple

il suffit de s'engager : c'est là où on kiffe!


tu peux t'entrainer en jibe (full speed puis longue courbe)


le couchage de la voile se fait juste avant de vouloir remonter au pic ( c'est assez proche d'un racing jibe)

[thejoker]

[thejoker]

http://www.4actionsport.it/windsurf/2016/10/31/bottom-turn-kauli-vs-levi/

[Mouette]

WindBreizheur @ 31/10/2016 - 11h14 a dit:

Top vidéo  

Ta vidéo est superbe, les couleurs sont dingues!


Au top turn essaie d'envoyer ta main avant vers la planche au lieu de l'envoyer vers l'arrière de la planche, ça te permettra de tourner sur le rail et non sur les ailerons comme tu le fais



@Tortue : Le bottom voile couchée faut plus ou moins oublier, sauf dans certaines conditions side off

Tape "bottom windsurf traversa" dans google images, tu verras qu'il fait jamais de bottom voile couchée ou presque.

Mêmes les pros font le bottom à la Polakow uniquement au Cap Vert et à Hookipa.

J'ai eu la chance d'aller à Hookipa, et quand c'est "gros" (chacun ses références) tu es content de chercher un max d'appui pour coller le rail à l'eau tout en déventant la voile en racing jibe, car tu vas super vite et que le vent apparent devient vraiment génant.


A part dans ces conditions (malheureusement rares...) le bottom est avant tout une affaire d'appui sur l'avant pour faire mordre le rail et ne pas perdre de vitesse, tout en laissant la voile assez ouverte pour ne pas se freiner en remontant vers la vague.

Pour bien appuyer sur l'avant sans se péter la gueule, c'est super important de bien fléchir la jambe avant.


Bon ça me rappelle des souvenirs tout ça, je vous mets qques photos de mon trip  à Maui en 2013.

Photos prises par ma femme un jour pas top en vagues par rapport à d'autres jours :


Bibi au bottom :






Chti surf à 4 rollers et un aerial, après ça tu peux mourir tranquille :






La je viens de virer de bord au milieu de la zone d'impact sans regarder derrière moi - GENIE !!!




Dans ta face !




Et les pébrons à l'eau ce jour la :

Graham :






Deux jeunots par mauvais :

[Mouette]

Désolé pour le craquage :-))

[Mouette]

Vooooiiilllaa, c'est ça !


Merci pour les images et l'idée de reculer la main avant.


Du coup ça donnerait un enchainement du genre :


Reculer les deux mains sur le wish

Abattre/accélérer puis déventer le voile

Pousser le gréement vers l'intérieur de la courbe (genre Stall Tack, sauf qu'on reste les mains sur le wish?!?)

Redresser le tout au passage du vent arrière

Poursuivre avec le virage suivant


... à voir, faut tester...


Là où c'est clair par contre, c'est que si le Racing Jibe offre également la possibilité de coucher la voile, il n'a pas vraiment d'autre point commun avec un botom turn. Racing Jibe = attaque plein largue, voile qui au final sera véritablement couchée sur l'arrière du flotteur, et sortie plein largue.


Donc le rayon de courbe est très différent, l'attaque se fait plus au largue qu'un botom turn, la vitesse est supérieure, la voile est couchée sur l'arrière et non sur l'avant. La finalité n'est pas la même non plus.


Une idée sur les conditions idéales d'apprentissage ? Side, Side-On ou Side-Off ?


@+


edit : Merci Mouette, tu es sûr de toi pour les conditions, il me semble pourtant que cette manœuvre est possible dans 1.5/2M Side-shore même si je n'en mettrais pas un mât au feu.

[WindBreizheur]

Yes, side shore ou side off, les conditions qui génère un max de vitesse au surf et où la vague est ventée quoi


En side off même léger en surfsailing, quand t'es au surf t'as du vent dans la vague.

En side avec de la taille, ça pousse un max aussi, le genre de conditions où t'as de la speed , tu peux (essayer) coucher

[KeziaCinema]

[thejoker]

Tortue @ 31/10/2016 - 15h04 a dit:

Vooooiiilllaa, c'est ça !


Merci pour les images et l'idée de reculer la main avant.


Du coup ça donnerait un enchainement du genre :


Reculer les deux mains sur le wish

Abattre/accélérer puis déventer le voile

Pousser le gréement vers l'intérieur de la courbe (genre Stall Tack, sauf qu'on reste les mains sur le wish?!?)

Redresser le tout au passage du vent arrière

Poursuivre avec le virage suivant


... à voir, faut tester...


Là où c'est clair par contre, c'est que si le Racing Jibe offre également la possibilité de coucher la voile, il n'a pas vraiment d'autre point commun avec un botom turn. Racing Jibe = attaque plein largue, voile qui au final sera véritablement couchée sur l'arrière du flotteur, et sortie plein largue.


Donc le rayon de courbe est très différent, l'attaque se fait plus au largue qu'un botom turn, la vitesse est supérieure, la voile est couchée sur l'arrière et non sur l'avant. La finalité n'est pas la même non plus.


Une idée sur les conditions idéales d'apprentissage ? Side, Side-On ou Side-Off ?


@+


edit : Merci Mouette, tu es sûr de toi pour les conditions, il me semble pourtant que cette manœuvre est possible dans 1.5/2M Side-shore même si je n'en mettrais pas un mât au feu.

il y bien une similitude qui tient au fait justement que tu passes ta voile de l'avant vers l'arrière et de la relever plus ou moins vite et de glisser ta main arrière vers l'avant plus ou moins selon la trajectoire que tu vises  


l'attaque couché sur l'eau dépend bien plus de ton surtoilage sur la pente de la vague et dans la confiance dans ton potentiel d'accroche sur tout le carre de la board .... que de ton angulation par rapport au vent