Elections européennes, on vote??

[Nausicaä]

Homerdusud @ 29/05/2014 - 12h51 a dit:

Pour les cadres surpayés, je suis d'accord avec toi, j'en ai dans mon equipe de chefs de projet qui ne meritent pas leurs 2000 boules net par mois et pourtant ils sont la... Tu fais quoi, tu les vires a sec? Ca marche pas comme ca....

Nooon c'est impossible ça, il n'y a que dans le public qu'on garde les incompétents sans les virer c'est bien connu. Le privé lui ne fait pas ça...  

[Homerdusud]

Et pourtant, il faut une raison pour degager quelqu'un, une raison suffisante, si le mec se touche en faisant le minimum, il va aux prud'hommes il te debouate....


Et pis bon virer quelqu'un c est pas anodin non plus  

[thejoker]

Homerdusud @ 29/05/2014 - 12h51 a dit:

Ok, tu mets des robots aspirateurs automatiques à la place des femmes de menage, tu te prends 1 Million de chomeurs direct. Et le boulot ne sera peut etre pas mieux fait par contre.


pourquoi les vieux sont dépendants? Ya qu'a les piquer, les invalides aussi tiens


Tout le monde n'est pas capable d'avoir un boulot creatif dans lequel tu peux prendre des initiatives ou des decisions, la tu fais ton bisounours, ya des gens qui sont pas capés pour faire autre chose que des boulots "de base"


Pour les cadres surpayés, je suis d'accord avec toi, j'en ai dans mon equipe de chefs de projet qui ne meritent pas leurs 2000 boules net par mois et pourtant ils sont la... Tu fais quoi, tu les vires a sec? Ca marche pas comme ca....

la c'est du raisonnement a deux balles

pour justement inventer des nouveaux trucs qui fonctionnent et les construire faut du monde  qui auront un boulot bien plus interessant

par ailleurs avec la mecanisation il est evident qu'il ne pourra y avoir du boulot pour tout le monde à moins de faire bête de somme donc il est necessaire de changer la vision du travail


d'ailleurs il n'a de sens de nos jours que comme potentiel de rapport pour une minorité et non potentiel de réalisation de soi pour tous

or ce qui compte c'est le bonheur de tous


donc il faut organiser différemment la société...


déjà si on recupere tout ce qui s'en va dans la retribution des actionnaires, il va nous reste de la marge de manoeuvre dans les entreprises pour innover...


pour ceux qui glandent ben faut les former a bosser ...


mais surtout dans la paradigme on on vire la finance, la mode sera a bosser et plus a glander...

[thejoker]

www.audit-citoyen.org/?p=6291A



Que faire de la dette ? Un audit de la dette publique de la France

Posted on 27 mai 2014 par Collectif pour un audit citoyen


Cette étude a été réalisée par un groupe de travail du Collectif pour un Audit citoyen de la dette publique. Elle se veut une contribution au nécessaire débat public sur des questions cruciales : d’où vient la dette ? A-t-elle été contractée dans l’intérêt général, ou bien au bénéfice de minorités déjà privilégiées ? Qui détient ses titres ? Peut-on alléger son fardeau autrement qu’en appauvrissant les populations ? Les réponses apportées à ces questions détermineront notre avenir.






59% de la dette publique proviennent des cadeaux fiscaux et des taux d’intérêt excessifs


Tout se passe comme si la réduction des déficits et des dettes publiques était aujourd’hui l’objectif prioritaire de la politique économique menée en France comme dans la plupart des pays européens. La baisse des salaires des fonctionnaires, ou le pacte dit « de responsabilité » qui prévoit 50 milliards supplémentaires de réduction des dépenses publiques, sont justifiés au nom de cet impératif.


Le discours dominant sur la montée de la dette publique fait comme si son origine était évidente: une croissance excessive des dépenses publiques.


Mais ce discours ne résiste pas à l’examen des faits. Dans ce rapport nous montrons que l’augmentation de la dette de l’État – qui représente l’essentiel, soit 79%, de la dette publique – ne peut s’expliquer par l’augmentation des dépenses puisque leur part dans le PIB a chuté de 2 points en trente ans.


Si la dette a augmenté c’est d’abord parce que tout au long de ces années l’État s’est systématiquement privé de recettes en exonérant les ménages aisés et les grandes entreprises : du fait de la multiplication des cadeaux fiscaux et des niches, la part des recettes de l’État dans le PIB a chuté de 5 points en 30 ans.


Si l’État, au lieu de se dépouiller lui-même, avait maintenu constante la part de ses recettes dans le PIB, la dette publique serait aujourd’hui inférieure de 24 points de PIB (soit 488 milliards €) à son niveau actuel.


C’est ensuite parce que les taux d’intérêt ont souvent atteint des niveaux excessifs, notamment dans les années 1990 avec les politiques de « franc fort » pour préparer l’entrée dans l’euro, engendrant un « effet boule de neige » qui pèse encore très lourdement sur la dette actuelle.


Si l’État, au lieu de se financer depuis 30 ans sur les marchés financiers, avait recouru à des emprunts directement auprès des ménages ou des banques à un taux d’intérêt réel de 2 %, la dette publique serait aujourd’hui inférieure de 29 points de PIB (soit 589 milliards €) à son niveau actuel.


L’impact combiné de l’effet boule de neige et des cadeaux fiscaux sur la dette publique est majeur : 53% du PIB (soit 1077 milliards €). Si l’État n’avait pas réduit ses recettes et choyé les marchés financiers, le ratio dette publique sur PIB aurait été en 2012 de 43% au lieu de 90 % comme le montre le graphique ci-contre.


Au total, 59% de l’actuelle dette publique proviennent des cadeaux fiscaux et des taux d’intérêts excessifs.

[Martin_A]

Ce qui cloche dans ton analyse Joke c'est qu'on est à la fois l'un des pays les plus endetté et celui ou l'imposition est la plus forte...


Tu dis qu'il faut augmenter les impôts pour diminuer la dette ? C'est ce que Hollande fait... T'as vu le résultat ?


La dette vient du déficit, point barre. L'état n'a jamais eu les couilles de présenter aux français la facture de notre modèle social parce que s'il l'avait fait, les français seraient un peu plus responsables, bosseraient un peu plus, tendraient un peu moins la main, et on s'en porterait pas plus mal !!!


Résultat des courses, pour 2 ou 3 petits pourcents de déficit cumulés depuis 30 ans alors qu'il aurait suffit de baisser tous les budgets de 3%, on se retrouve avec une dette colossale.


De toute façon cette histoire va se régler assez rapidement car aujourd'hui on ne survit que parc que les taux d'intérêt sont faibles, si au moment ou ils remontent on n'est pas capable de les assumer, c'est la situation grecque qui nous attend...

[Nausicaä]

Les français bosseraient un peu plus... Je ne sais pas on est quand même un des pays ou les salariés ont un des meilleurs taux de productivité au regard du temps passé sur poste...


Et sans faire l'apologie de l'oisiveté, je le suis pas certain que taffer 80h hebdomadaires de 20 a 70 ans soit un bon idéal de vie compatible avec le bonheur...

[Nausicaä]

Martin_A @ 29/05/2014 - 15h41 a dit:

Tu dis qu'il faut augmenter les impôts pour diminuer la dette ? C'est ce que Hollande fait... T'as vu le résultat ?

A mon numble niveau (jeu ne suis pa un économiste come tou les gar d'ici), je meuh permet d'apport thé un élé ment de raiponce à ta question : jeu crois, mais jean sui pas sure hein, qu'un truc qui s'apelle le défi citpublic, a baissé. Je sai pas si c'es bon ou pas pour ladette mé c'es le professeur INSEE (un drôlle deux nom, mdr) qui ledi.

Mé c'est peud-être un azard.

[thejoker]

Martin_A @ 29/05/2014 - 15h41 a dit:

Ce qui cloche dans ton analyse Joke c'est qu'on est à la fois l'un des pays les plus endetté et celui ou l'imposition est la plus forte...


Tu dis qu'il faut augmenter les impôts pour diminuer la dette ? C'est ce que Hollande fait... T'as vu le résultat ?


La dette vient du déficit, point barre. L'état n'a jamais eu les couilles de présenter aux français la facture de notre modèle social parce que s'il l'avait fait, les français seraient un peu plus responsables, bosseraient un peu plus, tendraient un peu moins la main, et on s'en porterait pas plus mal !!!


Résultat des courses, pour 2 ou 3 petits pourcents de déficit cumulés depuis 30 ans alors qu'il aurait suffit de baisser tous les budgets de 3%, on se retrouve avec une dette colossale.


De toute façon cette histoire va se régler assez rapidement car aujourd'hui on ne survit que parc que les taux d'intérêt sont faibles, si au moment ou ils remontent on n'est pas capable de les assumer, c'est la situation grecque qui nous attend...

hein?? quel impot il augmenté??

ceux des moins riches donc forcement ca limite la consommation

alors qu'il faut taxer les plus riche!

de plus la dette ne vaut que face au capital  or nous avons un énorme capital !!!

point barre est l'argument des totalitaires!

bref ya un truc a lire juste au dessus qui contredit toutes tes assertions mensongères....



l’augmentation de la dette de l’État – qui représente l’essentiel, soit 79%, de la dette publique – ne peut s’expliquer par l’augmentation des dépenses puisque leur part dans le PIB a chuté de 2 points en trente ans.



enfin comme on va sortir de l'€ et enfin retrouver le contrôle de notre monnaie il ne sera plus besoin d'emprunter d'autant que les banques d'affaires auront disparu..

[thejoker]

[thejoker]

Fo!!! Touçacé la fotte à Mitterand. Ils étai tout plein a leu dir penden les présiden ciel donc c'es vrai.

[thejoker]

thejoker @ 29/05/2014 - 18h07 a dit:

Merdeu, jeu cherché la Taïland pour fair du tourrisme sexuel san quitté le terre histoire françé et j'é pas trouvai.  

[Poulif]

Willy, t'es pas économiste mais faut aller un peu plus souvent à l'école aussi, sinon tu le deviendras pas.

[thejoker]

http://www.lepoint.fr/societe/aubervilliers-les-esclaves-du-troisieme-age-29-05-2014-1829268_23.php

[thejoker]

Poulif @ 29/05/2014 - 22h26 a dit:

Willy, t'es pas économiste mais faut aller un peu plus souvent à l'école aussi, sinon tu le deviendras pas.

C'es pa à l'écolle con apprend, mé à l'écol de la vie.

[Homerdusud]

Au moins les trolls d'avant etaient droles ou avaient un avatar de bonnasse, cuila y sert a rien....