L'élection présidentielle américaine 2016

[CHRISTOPHE ROUSSE]

Je pense que tu ne peux pas définir la classe moyenne comme privilégier , je vie de mon travail , je n'ai aucun placement boursier , mon seul capital est ma maison et il me reste encore 15 ans de prêt dessus .

Par contre je vie bien et part 2 fois en vacances par an mais c'est par choix .

[Poulif]

Et pendant ce temps là...


http://www.marianne.net/les-salaires-grands-patrons-francais-ont-explose-2015-100247846.html


Y'en a qui ont pas tant de problèmes, même les impôts ça a pas l'air de les déranger...

Tout ça à mettre au bilan d'un gouvernement "socialiste".

[Viking]

Homerdusud @ 15/11/2016 - 12h14 a dit:

CHRISTOPHE ROUSSE @ 15/11/2016 - 08h53 a dit:

Je crois qu'on c'est pas compris , ce que dit Jean Rochefort , (Je rajoute meme que Je connais pas de Rmiste heureux de l'être ) , j'arrête pas de le répéter à tous les gens qui autour de moi disent que les pauvres sont des assistés et qu'ils vivent mieux que ceux qui ont un travail , et ce discour est tenu par des ouvriers , petits artisan , commerçants , ect , ect ......

Bah apres, tout depend ou tu mets la barre du vivre mieux... Tu prends un couple au RSA avec des gamins, s'ils sont en HLM sans bagnole en grande ville, limite leur RSA leur sert qu'a acheter a bouffer et aux trucs autour de tout ce qui est de base mais qui est pris en charge (caf pour les gamins, aides pour le loyer reduit de l'hlm, tarif social gaz electricité internet and co, pas d'impots a payer...)


T as a bloc de monte qui se contente de ce, et ca leur va tres bien


Maintenant les mecs qui roulent en voiture recente, veulent une belle maison, des jolies vacances a la montagne et a la mer chaque ete et tout le reste... Ceux la effectivement raler sur les rmistes, c est débile, vu que les depenses sont pas les memes.

Tu as oublié: et les gens amateurs de belles choses qui veulent le top et naviguent en conséquence avec des ailerons Gasoil

[BB_253]

Endorphin @ 15/11/2016 - 11h35 a dit:

Mouarf BB253.  Tu te trompes d’histoire-là. C’est Trump qui critique les assistes veut leur couper les vivres. Moi je veux leur donner plus, augmenter le salaire minimum, avoir une couverture sante généralisée.  Rochefort n’a pas dit sa petite phrase puis s’en ai aller voter Le Pen que je sache.

Bref voter a toute droite, taper sur les pauvres et les immigres et enlever la couverture sante de dizaines de millions de gens ça n’a jamais été une solution pour résoudre les inégalités et pourtant c’est là ou Trump nous emmène .

Quand à être déconnecté de la réalité, le mec qui bossait dans la finance (dans le type parasite) et qui est maintenant rentier si j’ai bien compris, tu m’excuses mais faudra repasser

"mouarf" (comme tu dis), ce que tu ne comprends pas, c'est qu'il a été en grande majorité par ces gens là (les pauvres, "sans dents", classes moyennes, etc... Et que c'est bien là que le bas blesse... ça veut dire que tes beaux discours de "les démocrates donnaient plus" est faux (attention, je ne suis pas anti-dém. que l'on soit bien d'accord, je préférais Sanders... Mais il a été "éjecté" par son propre partie... justement parce qu'il voulait "vraiment faire du social"... ce qui ne plaît ni aux déms. ni aux réps.... que les choses soient bien claires hein... faut arrêter avec ta litanie "eux auraient fait autrement"... ils ont eu 8 ans pour le faire... et elle ça fait 24 ans au pouvoir... alors, le côté "elle allait faire"... comment dire... les citoyens US n'y croient plus... cqfd... et c'est pas moi que ça dérange hein... je me cogne comme d'une guigne des 2 partis, puisque leurs candidats sont pourris comme chez nous ceci dit... le seul truc, c'est que lui, a été élu sur le bilan du fiasco pour les classes moyennes et pauvres, c'est un fait... et ce qu'il fera/ou pas... est un autre sujet.

Quand à ta redéfinition du parti rép. en partie d’extrême droite, c'est intéressant de voir ta diatribe sur le sujet... je résume, toute personne qui ne pense pas comme toi ("vous les bien pensants") est d'extrême droite... c'est ça qui me sidère aussi... la capacité à nier la les positions des citoyens qui n'ont pas votés "comme vous auriez voulu"... je pense, comme l'a dit M. Moore, qu'ils ont dit un gros "Fck U" en se fichant des conséquences tellement "vous les gavez"... mais tu sais quoi? pas de conséquences pour bibi, donc au final, m'en cogne... c'est juste que je ne peux m'empêcher de relever les faits... (les prochains sont les Italiens, notes le et prends position si tu veux te faire des sous   )

Après, c'que j'en dis...      

[BB_253]

Homerdusud @ 15/11/2016 - 12h14 a dit:

CHRISTOPHE ROUSSE @ 15/11/2016 - 08h53 a dit:

Je crois qu'on c'est pas compris , ce que dit Jean Rochefort , (Je rajoute meme que Je connais pas de Rmiste heureux de l'être ) , j'arrête pas de le répéter à tous les gens qui autour de moi disent que les pauvres sont des assistés et qu'ils vivent mieux que ceux qui ont un travail , et ce discour est tenu par des ouvriers , petits artisan , commerçants , ect , ect ......

Bah apres, tout depend ou tu mets la barre du vivre mieux... Tu prends un couple au RSA avec des gamins, s'ils sont en HLM sans bagnole en grande ville, limite leur RSA leur sert qu'a acheter a bouffer et aux trucs autour de tout ce qui est de base mais qui est pris en charge (caf pour les gamins, aides pour le loyer reduit de l'hlm, tarif social gaz electricité internet and co, pas d'impots a payer...)


T as a bloc de monte qui se contente de ce, et ca leur va tres bien


Maintenant les mecs qui roulent en voiture recente, veulent une belle maison, des jolies vacances a la montagne et a la mer chaque ete et tout le reste... Ceux la effectivement raler sur les rmistes, c est débile, vu que les depenses sont pas les memes.

? sources stp le "bien vivre avec 940 euros /mois pour un couple, je t'en prie... sources précisément, j'ai des tonnes de liens, démontrant le contraire à 100% (du sérieux hein... pas des on dit/je te dis que...). je t'invite à regarder les études de l'ocde, de l'observatoire des inégalités, etc, etc. et même mieux, essaye par toi même  

(je t'offre l'aileron gasoil!   )

[BB_253]

stef38 @ 15/11/2016 - 14h01 a dit:

Parmi les gens que je connais ni l'un ni l'autre, plutôt la classe moyenne ++++++ ou les privilégiés quoi...

+1000 (et c'était pour ça que J. Rochefort a dit cela, pour qu'ils essayent "pour de vrai"...   )

[BB_253]

Poulif @ 15/11/2016 - 15h06 a dit:

Et pendant ce temps là...


http://www.marianne.net/les-salaires-grands-patrons-francais-ont-explose-2015-100247846.html


Y'en a qui ont pas tant de problèmes, même les impôts ça a pas l'air de les déranger...

Tout ça à mettre au bilan d'un gouvernement "socialiste".

rien de nouveau sous le soleil, mais +1, sinon, fauxcialo ou de droite, les résultats et les tendances sont les mêmes hein   (et c'est pour ça que les us ont dit "fck")

[BB_253]

Endorphin @ 14/11/2016 - 15h42 a dit:

thejoker @ 14/11/2016 - 14h44 a dit:

Décompte final des votes :

Trump : 62,972,226

Clinton : 62,277,750

Arrete d'aller chercher des chiffres dans des sites poubelles. Ils sont faux tu le sais tres bien. Tous les sites serieux montrent que Clinton a eux plus d'electeurs que Trump.

1/ le décompte officiel n'est pas fini (y'a encore des réclamations, donc des chiffres en suspend;

2/- les deux candidats sont sous les 50%...

=

3/- le premier parti en votes "populaire" est l’abstentionnisme, etc...

=

4/- ce n'est pas Clinton...

=

5/- si les gens avaient "vraiment voulus qu'elle soit élue" ils se seraient déplacés et auraient votés (cf. Le pen/Chirac, etc) ---> Ils n'en avaient rien à foutre car plus de la moitié des US se cognent des candidats présentés... = c'est pire que de voter Trump.

=

6/- donc le premier parti des US = abstentionnisme = Fuck the system; Le 3ème parti en nombre de votant = Trump = Fck the system => 75% des US qui Fck le système... et toi tu fanfaronne avec ton "vote populaire"?... t'es sérieux?...    

(c'est assez incroyable sidérant de lire les bisounours & co, qui, scrutins internationaux après scrutins int. ne captent toujours rien... c'te bulle dans laquelle vous vivez, c'est assez incroyable/sidérant...   )

Bises

[thejoker]

[thejoker]

http://www.atlantico.fr/decryptage/emmanuel-todd-question-racisme-doit-etre-posee-sans-illusion-mais-discours-qui-vise-dire-que-vote-trump-est-vote-petits-blancs-2879640.html/page/0/1


intéressant..

[BB_253]

https://theintercept.com/2016/11/14/chuck-schumer-the-worst-possible-democratic-leader-at-the-worst-possible-time/


le pire chef de file Démocrate au pire moment...  

[stef38]

@Christophe: je parlais de la classe moyenne ++++, le très haut du panier quoi... Après, je suis désolé que le mot privilégié te choque, pour moi ce n'est pas une insulte, personnellement je me dis que je suis un privilégié aussi par rapport à beaucoup... Et heureusement que tout le monde ne pense pas pareil, mais dans les gens que je côtoie je remarque juste que ce sont ceux qui ont le plus de moyen qui sont les plus critiques sur les gens qui touchent les allocs et/ou le RSA, mais ça n'en fait pas une vérité pour autant...



pour revenir au sujet:



Des stats, par salaire, par religion, par âge, par couleur de peau, des trucs qu'on n'a pas le droit de faire en France mais autorisé aux US:


http://tempsreel.nouvelobs.com/monde/elections-americaines/20161109.OBS0982/presidentielle-americaine-portrait-robot-de-l-electeur-de-trump.html


Bon ben, ça ne me semble pas très en accord avec certaines théorie d'ici, manifestement chez les blacks elle fait 88%, et 65% chez les latinos, et on voit que finalement elle gagne chez les petits revenus, les jeunes, les femmes... Bon après y a toujours des trucs bizarres dans ce genre d'étude c'est quand même assez approximatif aussi, et non corrélé donc bon... Après clairement, pour moi elle perd, parce que autant Obama faisait rêvé mais il a déçu, et bon elle elle fait pas rêver quoi...

[BB_253]

stef38 @ 16/11/2016 - 08h55 a dit:

Des stats, par salaire, par religion, par âge, par couleur de peau, des trucs qu'on n'a pas le droit de faire en France mais autorisé aux US:


http://tempsreel.nouvelobs.com/monde/elections-americaines/20161109.OBS0982/presidentielle-americaine-portrait-robot-de-l-electeur-de-trump.html


Bon ben, ça ne me semble pas très en accord avec certaines théorie d'ici, manifestement chez les blacks elle fait 88%, et 65% chez les latinos, et on voit que finalement elle gagne chez les petits revenus, les jeunes, les femmes... Bon après y a toujours des trucs bizarres dans ce genre d'étude c'est quand même assez approximatif aussi, et non corrélé donc bon... Après clairement, pour moi elle perd, parce que autant Obama faisait rêvé mais il a déçu, et bon elle elle fait pas rêver quoi...

Oui et surtout je te suggère d'approfondir le "biais de présentation" (c'est l'obs quoi...); tu remarqueras que pour la tranche jeunes, ils font l'amalgame de tous les jeunes... alors qu'ils s'appliquent pour les "adultes", à "racialiser" les données, cela a pour conséquence le "plus de jeunes", or les études US montrent qu'il a remporté chez les jeunes "blancs"... c'est donc un "biais de présentation" (on fait dire ce que l'on veut aux chiffres).

Idem sur les diplômés... (même raisonnement), Ceci est d'ailleurs confirmé par le fait qu'ils avouent que ce sont les salaires les plus élevés qui ont votés pour Trump... (chacun sait que les moins diplômés gagnent le plus...);

Bref, à prendre avec beaucoup de pincettes... c'est de l'obs, c'est donc "partisan"...

etc.

cdt

[thejoker]

http://www.warren.senate.gov/?p=press_release&id=1298

"Washington, DC - United States Senator Elizabeth Warren today sent a letter to President-Elect Trump raising serious concerns about the special interest lobbyists, Wall Street bankers, and industry insiders who are staffing his transition team and who will shape the new administration.


The senator wrote, "Based on public reports, your transition team and your potential cabinet include over twenty Wall Street elites, industry insiders, and lobbyists making decisions that could have huge implications for their clients or employers.  They include, among many others, a former Goldman Sachs executive who is rumored to be a Treasury Secretary pick; a paid consultant for Verizon who is making key decisions on your administration's Federal Communication Commission; a 'top lobbyist' whose firm lobbied on behalf of issues related to the Trans-Pacific Partnership who is shaping your Labor Department; and a climate-change-denying, oil industry-paid think tank fellow who is leading your environmental team's transition."


She continued, "You made numerous promises to the American people in your election campaign, none bigger than the promise to ‘drain the swamp' of Washington D.C. special interests rigged against the middle class.  The decisions you make with your transition team will shape the next four years of this nation. They will also reflect the strength of your character and your ability to truly lead--not just follow the marching orders of the special interests and Wall Street bankers you purportedly oppose."


Senator Warren called on President-Elect Trump to remove the lobbyists and special interest insiders from his transition team and replace them with advisors who will fight for the interests of the American people. She stated, "Let me be clear. Should you refuse, I will oppose you, every step of the way, for the next four years. I will champion the millions of Americans you will fail to protect.  I will track your every move, and I will remind Americans, every day, of the actions you take that fail them. And I will not be the only one watching.  The millions of Americans who voted for you - and the millions who didn't - will all be watching you."


The senator's letter details the ties to special interests of more than 20 members of President-Elect Trump's transition team. "


http://www.warren.senate.gov/files/documents/2016-11-15-Trump_Letter.pdf

[CHRISTOPHE ROUSSE]

stef38 @ 16/11/2016 - 08h55 a dit:

@Christophe: je parlais de la classe moyenne ++++, le très haut du panier quoi... Après, je suis désolé que le mot privilégié te choque, pour moi ce n'est pas une insulte, personnellement je me dis que je suis un privilégié aussi par rapport à beaucoup... Et heureusement que tout le monde ne pense pas pareil, mais dans les gens que je côtoie je remarque juste que ce sont ceux qui ont le plus de moyen qui sont les plus critiques sur les gens qui touchent les allocs et/ou le RSA, mais ça n'en fait pas une vérité pour autant..

Tu me choques pas , le soucis pour la classe moyenne americaine , c'est qu'elle n'arrive plus à vivre de son travail , si vous avez regarder le reportage sur la 5 dont j'avais mis le lien , c'est édifiant .

Une employé de Mac Do gagne 800 $ pour 35 h , elle paye 800 $ pour se loger à l'hotel car elle n'a pas de cautionnement pour un appart , elle refait donc 35 h chez Donut's pour 800 $ pour vivre , elle n'a pas de protection social car l'obligation de cotiser pour les patrons commence pour un temps plein à 40 h ......