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Différencier la Houle et la Vague

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JM
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Différencier la Houle et la Vague

Message par JM »

Bonjour
<br>
<br>La houle et la vague sont toutes deux des mouvements à la surface de l'eau générés par le vent.
<br>
<br>La houle peut être aussi assez énorme, pas en méditerranée, bien sûr.
<br>
<br>La vague peut se transformer en houle, et vice versa.
<br>
<br>De même, en Français, le vague est fort différent du houleux :roll:
<br>
<br>Mais je m'égare, là, alors comment distinguer la vague de la houle heinnnnn ? 8)
<br>
<br>Bye
thejoker
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Re :Différencier la Houle et la Vague

Message par thejoker »

en fait tout vient du clapot créé par le vent....
vagues = deferlantes?
cewish
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Re :Différencier la Houle et la Vague

Message par cewish »

les vagues, c'est plus avec la marée
la houle, c'est plus du au vent
si c'est trop vague, c'est normal laugh.gif
thejoker
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Re :Différencier la Houle et la Vague

Message par thejoker »

a la base de la houle:
depression, cyclone...: phenomene atmospherique
chute de solide dans eau :rupture iceberg, montagne canaries

a la base vague : vent avec phenomene de fetch : distance minimale pour creer clapot et vagues puis houle : possible sur lac!!
la houle est une onde
le clapot et les vagues sont du au vent qui fait creuser la surface de l'eau..

la houle donne des "trains de houle"...longue ligne non deferlantes

pour vagues(deferlantes) il faut de la houle!

la maree n'a riena voir la dedans ... a part ressac
tiens un nouveau vocable.. :oops:
Sebpicouze
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Re :Différencier la Houle et la Vague

Message par Sebpicouze »

j'aurais plutôt tendance à dire que la houle (propagation d'une différence de niveau, en général crée par le vent à un endroit et à un moment donné, ainsi que sur une durée fixée) se transforme en vague quand elle rencontre un bas fond (récif, banc de sable, ou tout simplement, plage!)
=> la houle (de forme sinusoïdale) change de forme (c'est alors une vague) et se "redresse" puis peut déferler
thejoker
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Re :Différencier la Houle et la Vague

Message par thejoker »

il existe des vagues en pleine mer:

cas houles croisées qui créent des deferlantes en pleine mer : addition des deux hauteurs de houle ....

differents parametres:
hauteur houle
frequence houle
vitesse houle
tao
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Re :Différencier la Houle et la Vague

Message par tao »

tu peux avoir des déferlantes sans houle croisée en pleine mer
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Funix
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Re :Différencier la Houle et la Vague

Message par Funix »

Je ne peux que te suggérer d'aller voir sur le site du SHOM, ici précisément http://www.shom.fr/fr_page/fr_act_oceano/v...es/vagues_f.htm. Bonne lecture


Olivier
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Re :Différencier la Houle et la Vague

Message par stan »

tbien ton site Funix biggrin.gif
mais g encore du mal à comprendre :
"Les vagues sont générées par le vent sur l'ensemble des mers du globe. En l'absence de vent les vagues continuent à se propager librement, c'est ce qu'on appelle la houle"
--> donc la houle, c'est une vague sans vent et qui déferle pas ! :roll:

une chose est sure : contrairement à certaines vagues ou à certaines questions la houle n'est jamais scélérate, elle ! :wink:
8)
FunAleX
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Re :Différencier la Houle et la Vague

Message par FunAleX »

des précisions s'imposent là... ce qu'on appelle houle, c'est en effet une onde qui se propage en surface et qui est très visible en mer. Les vagues deferlantes sont générées par une onde sous-marine (donc invisible) qui tape au fond de l'eau et génère une remontée brutal de cette onde à la surface de l'eau...Donc en pleine mer, ça crée une grosse deferlante qu'on sait pas d'où què vient... et sur la plage meme sans vent, ça nous fait de belles vagues.

Enfin, ces ondes "invisibles" peuvent etre créé par tout mouvement de solide ou liquide contre l'eau. Chute d'iceberg, vent courant de rivière...

Pour info, la houle se houle de vent se crée très lentement...et suis la depression.
laplaya
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Re :Différencier la Houle et la Vague

Message par laplaya »

La vague se crée au moment ou la de demi amplitude de l'onde (houle) se rapproche de la hauteur d'eau moyenne disons de la plage de sable.
C pour ca que ca casse souvent au large en mer du nord quand c gros et qu'il y a bcp de vagues en atlantique : pas de hauts fonds avant la plage !
windsurfing_tav
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Re :Différencier la Houle et la Vague

Message par windsurfing_tav »

ouh la c tres compliker

et je me demande apres avoir lu ca: [quote] donc la houle, c'est une vague sans vent et qui déferle pas ![/quote]

si la houle est une vague sans vent, pkoi on me di ke sur windguru "wave" indike la taille de la houle alors ke ca augmente lorskil y a du vent??
et aussi ils prevoient 3m de vague avec 25noeud et ya en realiter 25noeud avec 1m de vague mais est ce kil y a 3 m de houle au large si les vague en contact du bord ne peuvent que augmenter?

KAPISH.????!!!!!
slidershark
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Re :Différencier la Houle et la Vague

Message par slidershark »

[quote=JM]Bonjour

La houle et la vague sont toutes deux des mouvements à la surface de l'eau générés par le vent.

Bye[/quote]
négatif!! smile.gif la vague est causée par une onde trés loin au large et le courant et un récif ou du sable en douce inclinaison!! laugh.gif

je pense que c 'est ca paske avant d'étre windsurfer gt surfer!!!lol laugh.gif
tuss :twisted:
bzh
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Re :Différencier la Houle et la Vague

Message par bzh »

[quote=Funix]Je ne peux que te suggérer d'aller voir sur le site du SHOM, ici précisément http://www.shom.fr/fr_page/fr_act_oceano/v...es/vagues_f.htm. Bonne lecture
[/quote]
j'allais le dire! :wink:
teavapiti
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Re :Différencier la Houle et la Vague

Message par teavapiti »

[quote=slidershark][quote=JM]Bonjour

La houle et la vague sont toutes deux des mouvements à la surface de l'eau générés par le vent.

Bye[/quote]
négatif!! smile.gif la vague est causée par une onde trés loin au large et le courant et un récif ou du sable en douce inclinaison!! laugh.gif

je pense que c 'est ca paske avant d'étre windsurfer gt surfer!!!lol laugh.gif
tuss :twisted:[/quote]

bon, dans la plupat des cas, le vent (lui meme genere par une dep/ ou un anti cyclone...) en deformant la surface de l'ocean et en lui conferant son energie cree une vague dans une zone que l'on appelle le fetch. En meteo marine, on appelle ca la "mer du vent".
Dans le fetch vont s'organiser des trains d'onde qui vont augmenter en periode et en amplitude. (rq: plus la fetch dure longtemps, plus les vagues grossissent et plus les trains d'onde s'homogenisent).
Au bout du compte ces trains d'onde, car ils se deplacent aussi, vont sortir de la zone de fetch (ou le fetch va disparaitre) et il deviennent ainsi houle, cad une deformation de la surface de l'ocean qui se propage progressivement par "auto-entretien gravitationnel" (z'etes paumes hein?!! laugh.gif ).
Bon, je continue pour les plus forts... :wink:
C'est la gravite qui entretien le mvmt de la houle (la fodrait des schemas...). Cette houle perd progressivement son Energie par frottement des molecules les une entre les autres (etc...) et c'est pourquoi sur les cartes de houles, la houle ne grossit plus et a tendance a diminuer ( :idea: si vous voyez que la houle regrossit, c'est qu'il y a du vent - utile smile.gif ).

Donc, en pleine mer, la houle ne deferle pas, sauf si elle rerentre dans une zone de fetch ou le vent, en desequilibrant la crete de la vague, va la faire deferler (si le vent vient dos a la houle - si de face, les vagues creusent).

Mais la houle peut deferler si elle rencontre un obstacle sur son trajet (ou si elle rencontre un autre train de houle, auquel cas elle devient instable et deferle).

Ces obstacles peuvent avoir differents impacts sur la houle :
*si la profondeur (d) est superieure a la moitie de la longueur d'onde (L), le fond n'a aucune influence.
*si L/2<d<L/20 , alors le fond a une influence sur la houle. Celle ci va se cambrer, se deformer, etc... en compensant la perte de longueur d'onde par une augmentation de la hauteur de la houle.
*si d<L/20 alors la houle va deferler car sa hauteur aura trop augmentee et le fond va ralentir le bas de la vague, permettant a la crete de basculer devant celle-ci (et tuber, en fait 8) )


Voila, bon... c'est tout! :twisted:
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